IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

8 Страниц V « < 4 5 6 7 8 >  
Reply to this topicStart new topic
> Переезд в Черногорию навсегда
Nik
24 Jun 2007, 19:45
Сообщение #76


***
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 383
Регистрация: 27 Nov 2006
Из: Москва
Пользователь №: 896



QUOTE(snoop @ 24 Jun 2007, 18:48) *

Говоришь хозяину апартаментов: поставь тарелку, настрой несколько русских каналов, французских, английских и т.д. - к тебе турист иностранный потянется. Отвечает: "А что, наше телевидение плохое? Пусть смотрят наше, черногорское!" blink.gif Понятно, что все люди разные, но таких вот мелочей типа "чё там улучшать, турист и так схавает", "туристу это надо? ну и что, нам это не надо" - ещё хватает.

Мне как то раз в этом повезло: хозяка апартаментов живо интересовалась, хорошо ли построен дом, что ещё бы улучшить, ну там с гидрофором или коллективным русскоязычным спутниковым ТВ (у неё не было кабельного), не пожалела по моей просьбе за свой (!) счёт установить ADSL, и даже на несколько линий. Очень мило относилась и ко мне и к супруге, со стиркой выручала...
Но не повезло в другом: несмотря на довольно высокую цену аренды вне сезона, слупила таки небывало огромную плату за воду и электроэнергию. По 150 € в месяц. Развела как "лоха", усыпила бдительность. huh.gif Не стал спорить, заплатил. После драки кулаками не машут. Раньше надо было договариваться по какому тарифу и где стоит счётчик...
А насчёт чая..., так это прям на самую мозоль. Дело в том, что я без двух чашек эспрессо утром и без вечернего чёрного и ароматного чая сам не свой, южное происхождение сказывается, знаете ли. Так вот лучше липтона в пакетиках не видал, а рассыпного байхового нигде нет однозначно. Говорил с владельцем сети небольших магазинчиков, так он мне говорит, что спроса нет. Я ему говорю, ты завези и увидишь есть спрос или нет, а он мне: нет, говорит, рисковать не буду, лучше я вам варенье из Сербии привезу, вы же сюда не чай приезжаете пить, а пиво и ракию. Ну и не вареньем же закусывать, чёрт возьми. А он мне смеётся в глаза мерзавец. biggrin.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
snoop
25 Jun 2007, 12:34
Сообщение #77


Заведующий форумом
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1,117
Регистрация: 18 Jan 2007
Из: Москва-Черногория
Пользователь №: 1,313



QUOTE
Говорил с владельцем сети небольших магазинчиков, так он мне говорит, что спроса нет. Я ему говорю, ты завези и увидишь есть спрос или нет, а он мне: нет, говорит, рисковать не буду, лучше я вам варенье из Сербии привезу, вы же сюда не чай приезжаете пить, а пиво и ракию

Это та самая инертность мышления. У многих "угостителей" на побережье до сих пор в голове старая структура спроса (в основном основанная на предпочтениях "домачих" туристов). А посмотрели бы они статистику Минтуризма... Может быть, поняли бы, что скорее всего уже в сезоне 2008 года количество иностранных туристов станет больше, чем сербских cool.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
valer
11 Jul 2007, 08:31
Сообщение #78


**
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 10 Jul 2007
Пользователь №: 2,374



Цитата(Nik @ 24 Jun 2007, 23:45) *


А насчёт чая..., так это прям на самую мозоль. Дело в том, что я без двух чашек эспрессо утром и без вечернего чёрного и ароматного чая сам не свой, южное происхождение сказывается, знаете ли. Так вот лучше липтона в пакетиках не видал, а рассыпного байхового нигде нет однозначно. Говорил с владельцем сети небольших магазинчиков, так он мне говорит, что спроса нет.



В Болгарии, где я 2005 год весь прожил, та же фигня - на всю Софию только один магаз нашел где продают нормальный чай не в пакетиках. И все. Кофе - море всяких сортов, а я чая - хрен. Кофеманские страны, чо делать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Nik
11 Jul 2007, 15:59
Сообщение #79


***
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 383
Регистрация: 27 Nov 2006
Из: Москва
Пользователь №: 896



QUOTE(valer @ 11 Jul 2007, 09:31) *

В Болгарии, где я 2005 год весь прожил, та же фигня - на всю Софию только один магаз нашел где продают нормальный чай не в пакетиках. И все. Кофе - море всяких сортов, а я чая - хрен. Кофеманские страны, чо делать.

Кофеманские, то кофеманские... Но вот, например, на юге Италии (про север и говорить нечего) - тоже кофеманы, но в магазинах чая полно любого! Прав Виталий, это в мозгах... Сервис (в широком смысле слова) не развернулся лицом к потребителю, стоит пока другим местом. rolleyes.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
valer
12 Jul 2007, 06:27
Сообщение #80


**
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 10 Jul 2007
Пользователь №: 2,374



Цитата(Nik @ 11 Jul 2007, 19:59) *

Кофеманские, то кофеманские... Но вот, например, на юге Италии (про север и говорить нечего) - тоже кофеманы, но в магазинах чая полно любого! Прав Виталий, это в мозгах... Сервис (в широком смысле слова) не развернулся лицом к потребителю, стоит пока другим местом. rolleyes.gif


может просто спроса нет?? таких любителей чая в этих балканских странах и правда мало... зато кофе там дуют и курят так, что страшно за их сердца становится..
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
AdriaDоm
12 Jul 2007, 16:24
Сообщение #81


Агентство рекламы и услуг населению
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 675
Регистрация: 10 Mar 2007
Из: Montenegro
Пользователь №: 1,847



QUOTE(valer @ 12 Jul 2007, 05:27) *

может просто спроса нет?? таких любителей чая в этих балканских странах и правда мало... зато кофе там дуют и курят так, что страшно за их сердца становится..


Один мой знакомый скоро покупает огромный участок земли будет выращивать чай многих сортов привезенный со всего мира. Туда будут привозить группы туристов для показа и чаепития. Когда это будет? Это ведь только план!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
valer
13 Jul 2007, 07:04
Сообщение #82


**
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 10 Jul 2007
Пользователь №: 2,374



Цитата(AdriaDоm @ 12 Jul 2007, 20:24) *

Один мой знакомый скоро покупает огромный участок земли будет выращивать чай многих сортов привезенный со всего мира. Туда будут привозить группы туристов для показа и чаепития. Когда это будет? Это ведь только план!



Блин! как здорово!! возьмите меня работать на эту чайную плантацию! я в выращивании чая немного разбираюсь wink.gif помогу чем могу))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
chernomorets
16 Jul 2007, 12:40
Сообщение #83


**
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 31 Jan 2007
Пользователь №: 1,464




Говорил с владельцем сети небольших магазинчиков, так он мне говорит, что спроса нет. Я ему говорю, ты завези и увидишь есть спрос или нет, а он мне: нет, говорит, рисковать не буду, лучше я вам варенье из Сербии привезу, вы же сюда не чай приезжаете пить, а пиво и ракию.
[/quote]


и , мне кажется , ваш знакомый прав.
вот мне пришел в голову простой довод...

кто осуществляет торговлю "русскими" товарами , например, в америке? там где "русская водка, черный хлеб - селедка"? на пресловутой брайтон-бич авеню и ей подобных?

англосаксонские протестанты? негры? мексиканцы?
кто является владельцами ресторанов русской кухни?

да. правильно. ответ очевиден.
выходцы из бывшего ссср. причем можно не обращать внимание на национальный окрас.

что бы торговать и не проторговаться, нужно
тонко чувствовать структуру национальных предпочтений, интуитивно оперировать предложением ...
сможет человек , которому бабушка давала "русский чай" от поноса, удовлетворить взыскательный вкус
любителя сего замечательного напитка? или выбрать в закупке хорошую гречку? или привезти
"нужные" иностранные фильмы или газеты...
другими словами, сможет мексиканец открыть хороший китайский ресторан? и зачем это ему? у него есть чем торговать....в чем он лучше разбирается...

тут уж не стоит обвинять в инертности никого, кроме себя.
видишь "дырку" - закрой, а чего на черногорцев пенять....ему легче привезти ящик сметаны и каймака, чем думать, как в чае не ошибиться....легче=выгоднее.

про газеты - отдельно...
сколько русских газет нужно продать в день - что бы заработать 100 евро в неделю?
больше 50 центов не приклеишь...10 газет - пятерочка, 20 газет - десяточка.... ну, плюс , 10 центов за кило макулатуры, той , что не купили...
не знаю как в будве, а в которе , например , с октября по май, если 50 газет купят, то это будет хорошо...
просить родственников и знакомых, чтоб по пробкам завезли в домодедово и передали стюардессами пачку "аргументов" в неделю ?
и потом бегать - давать на реализацию в киоски и продавницы?
чтоб в итоге заработать полтинник?

это напоминает сюжет песни в.токарева - "купите, купите орешки... зачем я приехал сюда?"

но, про газеты, я , все же , могу быть не прав...

а вот про чай....

вообще не могу понять, в чем тут проблема, с чаем...
едешь на три месяца -что мешает бросить в чемодан килограмм любимого сорта....

и, про инертность мышления....
да нет ее...вернее есть, равно как и у других народов...а уж у приморцев - курортников...
" вы же сюда не чай приезжаете пить, а пиво и ракию."
равно как и в любую другую страну...

много в москве демократичных мест, где варят (именно варят, а не разливают "эспрессо") типичный средиземноморский кофе? что , спроса нет? да нет, просто легче поставить машину, и продавать 10 чашек, за то время , пока варится одно в "турке"...легче - значит выгоднее. зачем морочить себе голову, если и так купят?

японцы инертны? а китайцы?
но приехав в китай обнаруживаешь, что никто тебе вилку и гречку не предлагает...и водка у них со змеями внутри...
и там тоже нет "аргументов и фактов"...и русского тв. максимум - сиэнэн в больших отелях...
в турции есть русское тв...но там свинину не найдешь...и еще множества привычных вещей...

ну не едят турки свинину, а черногорцы - не пьют чай.

так что, меньше станет самолетов в тивате или анталии?

по моему - жаловаться на чужую инертность - это потребительская психология...
наше общество за десятилетие успело впитать эту психологию...нам все должны...

но есть закон жизни ( банальный smile.gif )
НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН!!! задумайтесь, и попытайтесь меня опровергнуть в этом утверждении....
соответственно и требовать чего либо от кого либо - тяжело. в ответ можно услышать - брат, че то не нравится, так чего ты от меня лично хочешь? чего досаждаешь? имеешь проблему, так она твоя - вот и решай ее сам....требовать можно только имея силу...а что можно противопоставить в чужой стране?
"мы с моими друзьями не будем инвестировать в экономику черногории"(с)...

ну нет чая - можно привезти, газеты - интернет заменяет, а с кофе и сигаретой можно "дан" или " виести" почитать.
а черногорцы просто мыслят (пока еще) другими категориями...
они не знают, что такое "тренд" или "брэнд" ...
и это ни "плохо", и ни "хорошо"...это особенность данной местности....как горы и море...как разрез глаз у китайца....

и мне лично это нравиться...подольше бы они не становились "обществом потребления"

резюме:
"не спрашивай, что америка сделала для тебя,
спроси, что я могу сделать для америки"(с)
smile.gif







User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wexford
16 Jul 2007, 14:21
Сообщение #84


***
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 381
Регистрация: 9 Sep 2006
Из: Будва
Пользователь №: 572



Много букофф, мылсли понятны, но думаю тут никто никого ни в чем не обвинял...
Насчет газет ижурналов сразу скажу - неправ. уже есть компания по-моему dailymailmontenegro или типа того не помню точно название , куча английских , французских и прочих европейских газет на стенде возле ларька союзпечати в Которе. И все свеженькое и ежедневное. Так что ктото здесь скажет ,что англиков , и французов, даже вместе взятых здесь больше чем русскозяычных? смешно... Опять же, в Каннах, значит на жд станции продают русские журналы,а тут нет. в Каннах больше русских, чем здесь? хрен там.
А "русский" магазин здесь появится,думаю весьма скоро. Ограниченный выбор продуктов питания здесь ускорит этот процесс, такие магазины всегда открыавают экспаты.

Кстати, никто не знает , где самый большой продуктовый супермаркет в ЧГ? с самым большим выбором? =)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
chernomorets
16 Jul 2007, 17:32
Сообщение #85


**
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 31 Jan 2007
Пользователь №: 1,464




да, я об этом подумать забыл. вернее , имел в виду другое. корявый пример.... smile.gif
сам там покупаю журнальчики , в следующий сезон русский глянец наверное завезут .
конечно правильно - централизованная розничная и мелкооптовая торговля прессой - бизнес неплохой,
тем более на балканах...местные газеты стоят 50 центов разлетаются до 9 утра....


то , что можно ожидать появления магазинчика
"русских и другихъ деликатесовъ", в будве или которе -
это хорошо. smile.gif ,
мне было бы еще лучше
если бы его открыли одесситы smile.gif


просто подольше не хочется слышать
"о битвах влиятельных финансово промышленных групп
за телекоммуникационное пространство."
про ребрендинг, поглощения и войны сетевых мегамаркетов...
все меньше на земле мест, где можно от этого спрятаться....

мне милей "патриархальный уклад старинной приморской деревушки" smile.gif

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Nik
16 Jul 2007, 20:46
Сообщение #86


***
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 383
Регистрация: 27 Nov 2006
Из: Москва
Пользователь №: 896



Ну, с Вами, уважаемый chernomorets, как всегда, трудно не согласиться! Но всё ж таки попробую.
QUOTE
мне милей "патриархальный уклад старинной приморской деревушки"

Скажите, а где критерии патриархальности? Удобства во дворе?.. Магазинчики со спичками и мылом?..
QUOTE
едешь на три месяца -что мешает бросить в чемодан килограмм любимого сорта...

А если больше чем на три месяца, а если одного килограмма на полмесяца хватает и таможня "не даёт "добро"?
Конечно, всё это мелочи. Но раздражительные мелочи.
Я далёк от мысли от кого-то чего-либо требовать, но в нас как-то засело внутри, что, выезжая за рубеж встречаем бОльшее изобилие в магазинах, лучший сервис, чем дома, а, увидев обратное в Черногории, ворчим. Но, лично я, если и ворчу, то без особых претензий и выпендрёжа.
Думаю, Вы правы по поводу русского бизнеса, но аналогия со штатами или другими хоть европейскими, хоть заморскими странами не совсем корректная. Тогда и там мы были вынуждены выживать и конкурировать, здесь и сейчас этого нет и не нужно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
chernomorets
17 Jul 2007, 12:52
Сообщение #87


**
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 31 Jan 2007
Пользователь №: 1,464



1.
"нам дворцов заманчивые своды , не заменят никогда свободы"(с) smile.gif

именно!! отсутсвие централизованной канализации - это независимость!
в прошлом году в близком подмосковье не выдержала станция канализации , поломался насос, лопнул коллектор...
почитайте в интернете, чем там дело закончилось.
по моему , были даже жертвы, реально захлебнувшиеся дерьмом.

почему то многие люди не задумываются о вопросах элементарного жизнеобеспечения....
как в песне - "не думай ни о чем, что может кончиться плохо"


именно!! магазинчики - базарчики с домашнимим продуктами и необходимым минимумом товаров первой необходимости. с солью , хлебом и спичками.


рядом с моим домомв одессе два супермаркета "таврия в" - считающиеся лучшими в городе.
сотни и даже тысячи человек покупают ежедневно там продукты питания....
а я не могу...безвкусные помидоры, вялая зелень, дурацкий хлеб в целофане....ну реально - временами опасная дрянь...а народ хавает генномодифицированную гидропонику и радуется, как удобно все разложено и тележки большие...

хорошо хоть есть привоз и новый рынок...

на 16 -той станции большого фонтана строят три "свечки" с паркингом на 3000 тысячи мест...
раньше там были стрекозы и бабочки...разные красивые птички....
а сейчас - пылюка и работяги, ворующие гнутые вилки на соседних дачах....
поспиливали сотни деревьев - расширили дорогу ...нет уже никаких стрекоз и птичек....

я понимаю, что рост населения планеты мне лично не остановить, как не остановить вырубку столетних акаций и строительство уродских коробок для приезжих...
может чг подержится еще хотя бы лет пять? без многоэтажек...но это - утопия...


неужели люди еще не наелись "цивилизации"?
мне лично хочется просыпаться от птичек, а не от автомобильного выхлопа... пусть это будет даже выхлоп от прекрасного феррари...

хотя, на мой взгляд, вся эта вакханалия довольно скоро закончится.
вместе с пресловутыми "энерго" и прочими ресурсами.
поражаюсь короткой памяти соотечественников, забывших девяностые, пустые полки , очереди на заправках...


вот я и поставил себе, первым делом, две печки в "деревенском" доме. бак для воды...
а интернет и спутник с русским тв - во вторую очередь. без них может не так весело, но перезимовать можно...что там по этому тв смотреть? путина? или ксению собчак с тимати? я лучше птичек послушаю да облаками полюбуюсь smile.gif


2. Тогда и там мы были вынуждены выживать и конкурировать, здесь и сейчас этого нет и не нужно.

мы всегда, даже в самые , на первый взгляд, благополучные времена, вынуждены
выживать и конкурировать....везде и всегда - мы , конкурируя - выживаем...
есть дарвинизм биологический, есть экономический, есть социальный.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Nik
17 Jul 2007, 21:00
Сообщение #88


***
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 383
Регистрация: 27 Nov 2006
Из: Москва
Пользователь №: 896



QUOTE(chernomorets @ 17 Jul 2007, 13:52) *
1.
Верно, верно! Хоть несколько напыщенно и с долей бравады. Но только для Вас верно! Вот Вы даже для себя, наверное, не ответили на мой вопрос: "где критерии патриархальности?" Ответ, он может и есть, но только сегодня такой, а уже завтра другой. И это хорошо, это правильно. И что память на плохое коротка - тоже правильно.
А приобрели себе небось, хоть и не "заманчивый дворец", но не землянку же. Да и в палатке пожить - не те уж годы...
Так что: "кажому своё"! (даром что немцами писано)
QUOTE(chernomorets @ 17 Jul 2007, 13:52) *
2.
Там и тогда, здесь и сейчас, это, как говорят у Вас в Одессе, две большие разницы. Вот Вы здесь рассуждаете о разных там излишествах, выбирать изволите: это мне надо, а без того я обойдусь. А там и тогда: бери больше, кидай дальше. Вне закона, нелегал. Любая работа за радость, хоть сортиры чистить. И назад дороги нет, вот и выживай.
А Вы везде, везде... Не надо бы так - не подумав. Тем более: "...есть дарвинизм биологический, есть экономический, есть социальный." Ну к чему это? Ай, ай, ай.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
chernomorets
18 Jul 2007, 10:02
Сообщение #89


**
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 31 Jan 2007
Пользователь №: 1,464



к тому, что когда человек встает пораньше ,
что бы занять место на пляже -
это конкуренция чистой воды.
и так везде.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Егор
18 Jul 2007, 10:30
Сообщение #90


****
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 869
Регистрация: 8 Sep 2006
Пользователь №: 565



"в турции есть русское тв...но там свинину не найдешь..."

Кто вам это сказал? Есть на любом более менее крупном рынке в Турции. И в Ташкенте есть, и в Баку....
Другое дело, что real турки свинину не покупают и не едят, но купить элементарно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

8 Страниц V « < 4 5 6 7 8 >
Reply to this topicStart new topic
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



Упрощённая версия Сейчас: 3 May, 15:00