Согласен с Ириной !!! Так что эту тему , а также тему про ".....проблеммы с водой" нужно закрывать.
Т.К и тут и там уже полный оФФ.

Почему? Другим интересно. Может вообще форум закрыть или просто в темы, которые вам неинтересны, не заходить?

Вот же интересные бывают люди . Надо закрыть и усе. Да я в этом форуме на некоторые темы вооще не захожу , не интересны они мне ( например как доехать от тивата до будвы и где остановка, справа или слева , как будто в аэропорту узнать это сложно ) , но предложить их закрыть было бы сильно.
мне лично очень было интересно читать написанное Ириной , я практически со всем согласен. Кстате у меня тоже были хорошие знакомые риэлторы и я пару клиентов ( своих знакомых им посылал ) . Встречались и были в хороших отношениях. Но постепенно зажрались . И закончилось что последним моим друзьям продали двухэтажный дом без оформленного второго. Хотя лично мне говорили что не волнуйся все проверим и посмотрим. А сами знали про грешок. И конечно 2 процента налога было уплачено как положено за все два этажа. Теперь налог на дом приходит только как за один этаж. Кстате никто не парится и в истерику не впадает . Жить и наслаждаться видами это не мешает. Тетенька агент была найдена и ей предложено все исправить как положено , т.е. дооформить. Она сказала что за деньги все можно сделать и есть хорошие знакомства. Ну и пожалуйста , токмо за ваши дорогая. Или суд , нет проблем , жить это не помешает , в том числе и на втором этаже.

А со мной кс.тоже был случай интересный.Собралась я купить квартирку в Черногории.Полазила по сайтам,соорентировалась в сторонах света и решила что надо покупать от Св.Стефана до Котора.Ну где-то в той стороне.Ну,как советовали многочисленные риэлторские сайты.Надо заметить что в Черногории я до этого не была,но слышала что есть такая.Но все мои знакомые уже там скупились и отстать от них- ну ни как.Перед самым отъездом на меня выходят русские риэлторы и обещают луну с неба.Я честно говорю что у меня уже есть к кому обратиться,но много не мало и я готова посмотреть их варианты.Прилетаю.Остановилась на вилле в Св.Стефане.Вилла-класная,ничего не скажешь,но вообще-то за 500евро в сутки-обязанна такой и быть.С балкона-вид на остров.Вид надоел на второй день.Выходишь на балкон-под тобой бассеин,под бассеином-двор чей-то виллы и т.д. и т.п. еще 5 рядов.Жуть!Я все время повторяла-Господи!Хотябы не было землетрясения!До моря круто вниз 300 метров.Ну туда-то ладно,а как назад?В общем Стефан мне не понравился-сплошные горки и пригорки. К приезду русских риэлторов я сформулировала свои требования к квартире-новая,на плоском месте,вокруг обязан быть асфальт,не меньше 70 метров,вид на море не интересует.
Первые были Бечичи(причем этот дом присутствует на каждом сайте и вместе с адресом и телефоном ),т.е. до него я и сама бы могла добраться.Дом может сам по себе и не плохой,но те квартиры которые я видила-нелеквид.Причем осмотр проходил под разговоры о том что надо срочно давать задаток-за пол-часа выбрать квартиру и т.д.Да,забыла- самая большая из увиденных квартир была 54 метра.Но эта же квартира оказалась последней из разряда новых.Дальше пошел полный беспредел.Приезжаем в будву-там к нам приссоединяется еще один вполне самостоятельный риэлтор из местных (нафиг же мне платить 2 раза проценты?).Мне показывали все что угодно,но только абсолютно не то,что я хотела.Конечно,весь этот процесс надо было видеть!Впереди едет серб-риэлтор на Эмке "Мерседес",сзади пылим мы на раздолбайке.За рулем местный риэлтор-черногорец скрипит зубами-Вот гад!Нажился!Поднялся на квартирах!Ну ничего-я тоже скоро буду так!А ты на чем в Москве ездишь?Я отвечаю- на БМВ.Он в ответ- вот гадство. Я ему- да не переживай ты так-у меня всего лишь трешка.В общем думаю-нет,пора завязывать!На следующий день я связалась с месной бабой и она меня поняла с полуслова!А по русски-то хреново говорит.По сути-любой можно было брать и он полностью соответствовал.И вот самое интересное-цены.Я ,конечно понимаю что цена в Будве и цена в Сутоморе несколько различается.Но все же-дуплекс в Будве в старом доме не в центре-320.000(правда с мебелью.Но оно мне надо?) и такой же дуплекс в Сутоморе в новом доме с отличной отделкой-170.000.Площадь одинаковая.На мой взгляд Будва и Сутоморе-те же яйца только в профиль.Ну не элитные они оба эти города.А для москвичей что та дыра,что эта. И самое смешное-наши риэлторы даже и не заметили что мне,по сути,все равно где покупать.Дальше Будвы их фантазия не увела.

И-рина... ИМХО, и не нужно ничего Вам в Черногории... если вы легко платите 500 евро в сутки за номер в бедной Черногории, то Вам нужно покупать в Монте Карло, или на Лазурном по крайней мере, Форте де Марми и Портафино тоже неплохие места.. А скорее уж островом заниматься, многие вон в аренду и пляж берут и Стефан сам... Нельзя от них отстать. Хотя зачем он вам? Раз надоел на второй день... Все на тех же старых знакомых смотреть которые там накупились? Наверное все-таки недостаточно позыва для покупки в Черногории. Неужели вы без старых знакомых и пару недель не можете? Взвоете ИМХО от Черногории. Не ваше это,забудьте про нее и заметите как вам станет легче, когда выкинете из головы этих несчастных риэлторов.

+5

Поздно пить боржоми-уже давно купила.А 500 евро в сутки-нормальная цена нормального отеля 5 звезд.Боюсь в Монте Карло подороже будет.Но я Св.Стефан обозначила не потому что хотела заострить внимание на том как я круто поотдыхала. Хотела я сказать о том,что не взирая на то,что отдых мой проходил в отличных условиях-свет не гас,воду не отключали,сервис-отличный,именно сам Стефан мне не понравился.По моему жить там абсолютно не удобно и ,видимо,не надо.
А Вы думаете истинные патриоты ЧГ отдыхают только в 2-х звездоч.отелях?А на съэкономленные деньги ,видимо,покупают там же дома?Если не брать такие пограничные случаи,типа с девушкой из Владивостока,то все имеющие в ЧГ дома и квартиры держат их за дачи.А так далеко от дома дачи из последних сил не покупают. А Вы,Егор,значит богатых не любите?И ,видимо ,до такой степени что прямо все Вам на одну морду-и те кто с островами и яхтами и те кто имеет неосторожность отдыхать в 5зв.гостиницах.И почему это Вы думаете что ЧГ может понравится только человеку без портков?

Уважаемый Игорь,
Возможно я несколько погорячился с "монополизировал", но определенный такт в общении на форуме должен быть.
Лично мне импонирует и стиль И-рины (четко и понятно, без неинтересных, запутанных, длинных и витиеватых философствований и флуда) и ее позиция. Даже не хочется писать после нее - она все четко излагает.
Понятно, что не все должны быть согласны с этим. Ну так и хотелось бы прочитать четкую и логичную позицию другой стороны. А какие позиции у NIKa и AdriDoma? Если попытаться прочитать между строк, то только одна - обращайтесь к риэлтеру AdriaDom, а то кинут. А если читать не между строк, а буквально - то просто много букв, причем не всегда правдивых

Наверное я по другому понимаю эту нормальность. В Монте Карло 5* подороже, но 4* дешевле и лучше чем 5* в Черногории. Ну а в Европе(-Монте Карло) и США - любые 4* дешевле и лучше чем эти 5* некой виллы Черногории. Будем считать что вы этого не знали. Тем более что черногорцы сами себе что там присваивают, тем более на виллы.Правда не знаю присваивается ли звездность виллам в других странах. Так вот в 5* отелях в Европе и США действительно останавливаются только очень богатые люди или командированные бизнесмены и специалисты. Тот же Форте де Марми в Италии изобилует отелями 3-4 звезды превосходного качества и не одному представителю среднего класса даже в голову не придет платить за 5*. Это на курортах... А в городах тем более. Тоже и в Великобритании и Франции. Другое дело что во Франции есть курорты где только 5*, но и среднего класса там практически не будет. А готовы ли вы, кстати, платить 500 евро в сутки в Турции или Египте за 5*? Ведь как вы говорите нормальность 5* величина постоянная? Или найдете подешевле? И потом к чему разговор о звездности? Мы говорили о покупке недвижимости.... И чтоб платить такие деньги за проживание, надо либо очень Черногорию любить, что к Вам я отнести не могу, опять же ИМХО, либо платить потому что денег много и хочется дачу как у всех поближе к старым знакомым, чтоб хуже не выглядеть, потому что модно, не дай бог кто упрекнет....


Нет конечно. Но Вас никак нельзя назвать истинным патриотом, поэтому я и написал, что если вы можете себе позволить платить 500 евро за сутки, то вам как раз экономить и не нужно, а купить недвижимость в более "приличном" месте. Я бы по крайней мере так и сделал если бы имел возможность таких расходов.



Именно в основном так, на сэкономленные. И вы часто наверное читали здесь как форумчане ищут билеты подешевле и рады каждым сэкономленным 50 евро или сэкономленным 20 на ваучере в Хорватию или арендованную машину. Таких здесь большинство, уверяю вас. А то что покупают как дачи - тоже совершенно верно. Потому что эта дача будет дешевле чем дача в подмосковье, где нет моря и дешевле чем в Сочи, где море есть, но все еще дороже,включая билет + полное отсутствие безопасности. Но в тоже время Черногория будет дешевле Италии и Франции. По этой же причине отнюдь небогатые русские покупают и в Болгарии и в Хорватии. И многие при этом продают свои дачи в России. И основная масса русских так и приезжает в Черногорию за покупкой недвижимости со 100 тыс. евро, заработанными за предыдущие 10 лет, включая сумму за проданную квартирку родителей. Причем за душой больше нет ничего.


В Черногории всего 2 отеля 5*. А виллы на Стефане на 1 и 2 линии, начиная с Романова, так и стояли практически пустыми все лето. Даже немногие богатые были готовы столько платить в Черногории. Вы как я понял в "Монтенегро" на Стефане были? Это один из так называемых черногорских 5*.
К богатых отношусь ровно. И даже, как и многие, хотел бы им быть. И если б стал - в Черногории не купил бы, уровень не тот, а если б и купил, то как вы, за компанию или от нечего делать. Думаю, что многие форумчане поступили бы также. А Черногория выбрана именно в соответствии с доходами в перую очередь при удачном сочетании безопасности, природной красоты, моря и гор. Поэтому и написал,ИМХО, страна не ваша.


Почему же, с портками, но не от "Версаче" оригинального производства. Не будете же вы меня уверять, что Вам страна понравилась, если одна из красот страны, Стефан, надоел Вам на второй день... Все равно что жить в Москве и плеваться на Кремль... Мука, а не жизнь. Только от безысходности и отсутствия выбора, что Вам не грозит.

Ну даже и не знаю что на это сказать.Я не знаю почему Вы думаете,что 4 звезды может быть лучше 5.Это глубокое заблуждение.Вас ,наверное развели в тур.агенствах.4 звезды и настоящий пятизвездочник ничего общего не имеют.И в первую очередь по обслуживанию да и по обстановке в номерах тоже.Но это личное дело каждого каким образом отдыхать.А насчет Турции Вы не правы.Есть там дорогие отели.В которых только завтраки(в настоящих 5 зв. не бывает "все включено")Вот ,например "Адам и Ева"Вы бы там точно с ума бы сошли- чашка кофе 30 баксов.Так что есть и там всякие места-Вам они просто без надобности.И в ЧГ тоже есть нормальные места.Я,лично,отдыхала на вилле "Монтенегро"Достаточно известное место.На этой же вилле,кс.и покруче номера имеются-что-то около 1500евро сутки.И кс. они тоже не пустовали.Вопреки Вашему убеждению что там все пусто.
А продавать квартиру родителей,что бы купить дом в ЧГ-это круто. А маму-папу куда- на помойку?Дома ,конечно,дешевле чем в Подмосковье.Но как говаривали в Советском Союзе-прежде чем за границу переться,поездейте-ка по нашей необъятной Родине.Между прочим в Греции такие же цены как и в ЧГ.Мне понравилось в ЧГ-я купила.Завтра разонравится-продам.Вас просто бесит что есть люди со свободой выбора.Вы и дорогие отели ,машины и одежду ,видимо,воспринимаете как выпендреж. А это всего лишь образ жизни.Кому ананас а кому и свинной хрящик. А кс. а что гонит людей продавать последнее и переезжать в чужую страну?По-моему ,ежели что,дома легче выжить.И последнее- Вы рассказываете о т.н. бедности ЧГ и не подходящей местности для обеспеченных граждан.А Вы разве не видели виллы ценой поболее 1млн.? Или в том же Сутоморе-казалось бы-дыра-а на тебе-вечером по единственной улице(она же набережная)кабриолеты разъезжают.И некоторые даже очень ничего.Так что к Вашему неудовольствию,таки я поживу в ЧГ.

Извините, что встреваю в очередную насыщенную дискуссию про дикости черногорского рынка недвижимости, но вот знаю, как минимум 4 владельцев собственных бизнес-джетов, прилетающих в ЧГ, на свои квадратные метры, именно на них; около дюжины владельцев люксовых лодок (метров от 20 длиной), которые предпочитают отдыхать в ЧГ, в том числе на своих квадратных метрах, а тусоваться в Порто Черво или Каб д Антибе; достаточно большое количество просто небедных российских граждан (директоров, "владельцев" и т.п.), купивших, построившихся или строящих на черногорских землях. И семьи туда везут на все лето, и сами, по мере возможности, наведываются. Вроде как не совсем "от нечего делать".
Что до Форте деи Марми, то вот это как раз сейчас очередной всплеск "русской куршевельности". Те, кто там обжился до начала "русских сезонов", уже присматриваются к Пьетрасанте и окрестностям, ибо невозможно становится. В прошедшем сезоне там было ничуть не лучше Будвы по количеству народа, пробкам и свободным местам на пляжах, а прайс-лист уже, как в январе на высоте 1850 в соседней Франции. До традиционных дуэлей на лыжных палках и кулаках по мотивам "кто круче" пока не дошло еще (весьма распространенное явление последних двух-трех лет на вышеупомянутой высоте), но "витиеватость" отдыха там уже чувствуется.

Я согласен по И-рине, она молодец (если не считать упоминания своих никому не интересных затрат на отдых и тирады "Вас просто бесит что есть люди со свободой выбора.Вы и дорогие отели ,машины и одежду ,видимо,воспринимаете как выпендреж." )
...и заметьте не И-рина открыла тему "дикости" местного рынка, и ее лепта покупателя может состоять из ее личной истории (мне понравилась) и еще из тех "страшилок" которые она услышала от своих коллег-мосмиллионеров - дай им Бог здоровья, мы же здесь не марксисты ... Просто рублевки в ЧГ не хотим, правда Егор?

Миша не нанимал меня себе в адвокаты, но как он сам не защищается (он практикует НЛПи ), то я постараюсь за него объяснить:
по мне - единственное что он в этой животрепещущей теме сделал не совсем правильно, это название. Суть темы - что-то в роде жалобной книги, этакий "black list" из подводных камней и просто кидков, РЕАЛЬНО а не гипотетически происходящих в ЧГ с недвижкой. Я бы на его месте обозначил бы тему как нибудь поскучнее "Возможные и реальные проблемы с приобретением недвижимости в ЧГ"... Но люди все разные, и Михаил написАл так как счел нужным...

Понимаете, ведь сделал Михаил это (открыл тему) в принципе вопреки своим интересам (шкурным, т.е. сиюминутно выгодным).

Вот я знаю одного почтенного реэлтора в Герцег Нови, которы порицает любой как он говорит "негатив" по ЧГ в сети с"продающей" стороны. И его позиция по своему понятна: если ты торгуешь - зачем направлять внимание потенциальных покупателей на недостатки продукта? Это не обязанность реэлтора - предостерегать желащюих купить от возможных (происходящих) проблем. Покупатель, сидящий в РФ у компа, очарован. Зачем его разочаровывать? Пусть приезжает, а там разберемся... Не верите - посмотрите на форум Montestates.com ... там вы "страшилок" не найдете...
Я лично к персоне патриарха вышеуказанного сайте отношусь с уважением, но сей подход "в багдаде все спокойно" не разделяю. Не все спокойно

И вот есть реэлтор, который вместо того чтобы усыплять бдительность, буквально пугает "дикостью".
Мотивы? Вы, утверждаете, что тактика его - перепугать и заманить. Я при личном общении разглядел другое. АдриаДом там уже много лет - с середины 90х. Он там живет ПОСТОЯННО. Он там собрался растить детей (уже растит), строить дома, заниматься общественной деятельностью, поддерживать РУССКУЮ церковь (уже поддерживает). У него много планов на будущее в этой стране. Срубить бабла по-быстрому на заманивании или на запугивании - это не про него. Ему просто не нужны разочарованные люди, которые когда-нибудь могут быть его соседями, клиентами или деловыми партнерами. Черногория маленькая - если кого разведешь, то потом придется этим людям в глаза смотреть. Там ведь не Москва. Вся страна - 680 тысчь. Вот о чем он думает.
А что до того что сам он делает все возможное чтобы не быть персонажем из "страшолок" - то что есть самое простое подтверждение этого? ... правильно - repeated client. Я имею честь лично знать даму из Питера, которая при мне оформляла через Михаила 3-й объект. Фуфло люди три раза не покупают.

Максимум что можно сделать полезного и для клиента и для себя в среде повышенных рисков - это а) ОТКРЫТО говорить об этих рисках; б) самому их сводить к минимуму.
В сухом остатке - претензией к АдриаДому остается, что он один такой "дон кихот",... да еще и двойку ему поставить по литературе за плохо составленные сочинения... По-моему - это только упрек к другим его коллегам в ЧГ, а двойку он и сам себе поставит. С самокритикой и без нас все в порядке.

Повторюсь - никем в аппологеты я не приглашен. А свою страшилку я потом напишу, и так уже длинно получилось

С уважением - Игорь

Кое что забыла добавить.Ну не впадала я в экстаз при виде Стефана.Ну-фотографию сделала,ну-посмотрела-оч.красиво.Ну и чего дальше?Биться в препадке от увиденного?Если я в Москве живу в 15 минутах ходьбы от Красной площади-что туда нужно бегать каждый вечер и фанатеть?И на том основании что я там была в последний раз года 2 назад можно сделать вывод что я не люблю Москву и Россию?

Почему, собственно, делаются выводы (по крайней мере, лично мной).
1. История Ваша не оригинальна. Прочитав этот и аналогичные форумы, Вы найдете еще десяток упоминаний о том, как риелторы показывают то, что есть, а не то, что Вы хотели бы. Более того, ИМХО, такое происходит и в России, и, думаю, в других местах.
2. Мотивация Ваша к покупке дома... м-м-м... нетипична для обитателей этого форума ("все знакомые скупились, нельзя отставать"). При том, что о стране ничего не знали, ну и т.д.
3. Сведения о стоимости виллы в сутки и машине, на которой Вы ездите в Москве, не несет никакой смысловой нагрузки в Вашей истории и расценивается (на мой взгляд, справедливо), как понты. А это на здешнем форуме тоже как-то... не очень.

Кстати, я тоже не марксистка, и не против богатых. Но те богатые люди, которых я знаю и уважаю, как-то сдержаннее в демонстрации материальных благ.