![]() |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
cube |
![]()
Сообщение
#46
|
* ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 10 Apr 2007 Пользователь №: 1,956 ![]() |
Пеностекло действительно весьма эффективный теплоизоляционный материал отлично работающий в приморских районах (в отличие от ваты и пенопласта - например).
Для Черногории можно воспользоваться пеностеклом бельгийского производства www.foamglas.com (есть развитые представительства в Италии и Австрии) или белорусским пеностеклом http://www.gomelglass.com/catalogue/foam-glass/ Бельгийское пеностекло (цена для разных изделий: блоков и плит ок. 500 долл.США за м.куб.) Белорусское - дешевле. (цена ок. 150 долл.США за м.куб.) но тут уже на вас лягут все проблемы с доставкой (хотя это и не проблема) и внешнеторговой сделкой (тоже не проблема на самом деле). Хотя, если есть деньги - проще привести бельгийское из Италии...Оно, в принципе, на 30-40% лучше белорусского аналога по большинству параметров (правда, цена - в 3,5 раза ВЫШЕ!). Кстати, пеностекло "фомглас" корпорации "Питсбург Корнинг" (оно производится в Бельгии, Германии, а также США) имеет очень широкую практику и обоснованные преимущества перед другими теплоизоляционными материалами при использовании для построек на побережье (смотрите ПДФ файлы на www.foamglas.com в разделе новости)... Белорусское очень активно применяется в Питере, Сочи, Норильске. Как себя ведет эструдированный полистирол в Черногории знаю из первых рук (был в Черногории и, по ходу, поинтересовался что происходит с этим материалом). В отличие от пеностекла (ячеистого материала - с закрытыми ячейками) эструдированный полистирол XPS материал пористый! Влагу накапливает - "мама не горюй"! Дальше температурные перепады (у полистирола очень высокий коэффициент линейного температурного расширения), активное биологическое и химическое воздействие и т.п. факторы...и через пять, семь лет - ТРУХА! Наиболее очевидным разрушение Черногорским прибрежным климатом эструдированного полистирола в изделиях из этого материала для плавсредств, мореходства, рыболовства и т.п. Материал XPS (это стандартная абревиатура для эструдированного полистирола) для данных целей незаменим, но работает только один - два сезона... Применяя его в строительстве в прибрежной зоне Черногории вы будете иметь те же процессы и в стене только блое растянутыми во времени... Вообще, если XPS в стене средней полосы России может проработать 30-50 лет, то в прибрежной полосе он вряд ли вытянет и 10 лет... |
Igor_K |
![]()
Сообщение
#47
|
** ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 35 Регистрация: 25 Feb 2007 Из: Киев, Украина Пользователь №: 1,755 ![]() |
Для армирования стен на случай землетрясения нужно применять биметаллическую проволоку, которая правильно называется "Проволока биметаллическая сталемедная", она имеет марки БСМ-3, БСМ-4, БСМ-6 (цифра - это диаметр проволоки в мм). Иногда эту проволоку называют биметалл БМ-3, БМ-4, БМ-6.
Достаточно применять проволоку диаметром 4 мм. Она имеет достаточно высокую прочность и её достаточно легко можно гнуть руками. Из сообщения удалена реклама. Сообщение было отредактировано snoop: 24 Apr 2007, 23:14 |
kemoalex |
![]()
Сообщение
#48
|
* ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 18 May 2007 Пользователь №: 2,128 ![]() |
Пеностекло действительно весьма эффективный теплоизоляционный материал отлично работающий в приморских районах (в отличие от ваты и пенопласта - например). Для Черногории можно воспользоваться пеностеклом бельгийского производства www.foamglas.com (есть развитые представительства в Италии и Австрии) или белорусским пеностеклом http://www.gomelglass.com/catalogue/foam-glass/ Бельгийское пеностекло (цена для разных изделий: блоков и плит ок. 500 долл.США за м.куб.) Белорусское - дешевле. (цена ок. 150 долл.США за м.куб.) но тут уже на вас лягут все проблемы с доставкой (хотя это и не проблема) и внешнеторговой сделкой (тоже не проблема на самом деле). Хотя, если есть деньги - проще привести бельгийское из Италии...Оно, в принципе, на 30-40% лучше белорусского аналога по большинству параметров (правда, цена - в 3,5 раза ВЫШЕ!). Кстати, пеностекло "фомглас" корпорации "Питсбург Корнинг" (оно производится в Бельгии, Германии, а также США) имеет очень широкую практику и обоснованные преимущества перед другими теплоизоляционными материалами при использовании для построек на побережье (смотрите ПДФ файлы на www.foamglas.com в разделе новости)... Белорусское очень активно применяется в Питере, Сочи, Норильске. Как себя ведет эструдированный полистирол в Черногории знаю из первых рук (был в Черногории и, по ходу, поинтересовался что происходит с этим материалом). В отличие от пеностекла (ячеистого материала - с закрытыми ячейками) эструдированный полистирол XPS материал пористый! Влагу накапливает - "мама не горюй"! Дальше температурные перепады (у полистирола очень высокий коэффициент линейного температурного расширения), активное биологическое и химическое воздействие и т.п. факторы...и через пять, семь лет - ТРУХА! Наиболее очевидным разрушение Черногорским прибрежным климатом эструдированного полистирола в изделиях из этого материала для плавсредств, мореходства, рыболовства и т.п. Материал XPS (это стандартная абревиатура для эструдированного полистирола) для данных целей незаменим, но работает только один - два сезона... Применяя его в строительстве в прибрежной зоне Черногории вы будете иметь те же процессы и в стене только блое растянутыми во времени... Вообще, если XPS в стене средней полосы России может проработать 30-50 лет, то в прибрежной полосе он вряд ли вытянет и 10 лет... попробуйте окунуть кирпич гомельского пеностекла и кусок XPS в ведро с водой. вытащите и вопрос накопления влаги будет понятен сам собой... да и вообще по заявленным техническим характеристикам и хорошего (и дорогого!!) пеностекла водопоглащение при полном погружении по объему составляет порядка 2% тогда как у XPS этот показатель менее 1%. |
Cost&Co |
![]()
Сообщение
#49
|
![]() *** ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 131 Регистрация: 24 Jan 2006 Пользователь №: 60 ![]() |
в поисках ответа на вопрос связанный с сейсмоопасностью, я терпеливо прочел всю эту ветку, познал массу полезного о кирпиче, кровельных материалах, кондиционировании и даже о лютом антогонизме в среде строительных специалистов (спор между практически одинаково светящими светилами ПГС Игорем_К и Gallом...
![]() http://www.oldcastleglass.com/structural_project_photos.php ...ну так что - посыпится вся эта красота на головы обитателей или нет? |
И-рина |
![]()
Сообщение
#50
|
![]() *** ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 213 Регистрация: 14 Jul 2007 Пользователь №: 2,403 ![]() |
Сорри!Я конечно не специалист и не знаю что будет с этими пакетами,но если будет землятресение как в 69 или 79 году-просто рухнут стены.Я имею ввиду землятресение с эпицентром между Баром и Ульцином.Я ,ради интереса,поинтересовалась у одной черногорской тетки как оно было.Она сказала что рухнули все строения,которые были возведены без этого самого учета сейсмостойкости а так же и почти все сейсмостойкие . А в реале происходило следуещее- сначала был дикий гул а потом уплотнился сам воздух и было чуство что тебя бьют об стену.После землятрясения несколько дней горы не были видны вовсе-все было во мгле.Правительство Югославии тогда на полном серьезе хотело всех переселить из тех мест. В общем-разрушено было фактически все.
Между прочим,я живу в Москве именно в сейсмостойком доме.Нафига он здесь нужен-не понятно.Но должен выдержать 7-8 балов запросто.В СССР денег некуда было девать.Так вот- в нем все внутренние стены несущие а вот наружные-нет. Что бы просверлить дырку в стене нужно вызывать человека с профессиональной дрелью. Бытовой просверлить ничего не реально.В стенах сплошное железо.Говорят что нашему дому не страшны взрывы газа и тер.акты-обрушить его фактически не возможно.Но катаклизм больше 8 балов по Рихтеру-увы... А ведь в ЧГ таких железобетонных монстров и не строят.И какая разница что будет с пакетами если стены развалятся? А специалисты-они будут спорить на любые темы,но на свой вопрос-фиг дождетесь ответа.Это мелко и не интересно для них.А может тоже не знают |
Cost&Co |
![]()
Сообщение
#51
|
![]() *** ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 131 Регистрация: 24 Jan 2006 Пользователь №: 60 ![]() |
какая разница что будет с пакетами если стены развалятся? А специалисты-они будут спорить на любые темы,но на свой вопрос-фиг дождетесь ответа.Это мелко и не интересно для них.А может тоже не знают Понятно что дорогие стеклопакеты (хотя я не совсем об этом, я о безрамных перегородках из цельного закаленного стекла) не следует ставить на ветхие хибары. Kонструкции должны быть под стать стеклу. А по поводу молчания спецов - мне не горит. За недельку-другую может кто и "расколется" Думая своей дилетантской головой, я надумал, что летальный эфект от ломки тяжелых листов стекла можно уменьшить существенно путем нанесения на стекло пленки что сейчас уже не новость. Комментарии пожалуйста ![]() |
Nik |
![]()
Сообщение
#52
|
![]() *** ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 383 Регистрация: 27 Nov 2006 Из: Москва Пользователь №: 896 ![]() |
А специалисты-они будут спорить на любые темы,но на свой вопрос-фиг дождетесь ответа.Это мелко и не интересно для них.А может тоже не знают Конечно, не знают!!! И дело не в том что "это мелко и не интересно для них", а в том, что вопросы необходимо задавать корректнее и полнее. То есть описывать, в данном случае, где и как будут устанавливаться стёкла, каким нагрузкам будут подвержены. Уважаемый Игорь, немного подумав, всё таки решил добавить некоторые уточнения. Но и после этого серьёзный специалист вряд ли опуститься до простого трёпа и категорично будет что либо утверждать. Ну если только согласится с Вами, Игорь, что действительно - защитные плёнки применяются для достижения тех целей, о которых Вы упомянули. Вы, Игорь, всё таки вспомните свои же слова об обращении к профессионалам. Обращаться нужно было бы только не дистанционно, а на месте - конкретно, может и необязательно на месте, в Черногории, можно и в Лондоне, но что лично - то это уж точно. Проектировщики-конструкторы разрабатывают и просчитывают (во всяком случае обязаны это делать) все конструкции и каждый узел: будь это "безрамные перегородки из цельного закаленного стекла" или "внутренние стены несущие а вот наружные-нет". И делают это применительно к конкретным условиям строительства и эксплуатации. А нужны ли Вам ответы на вопросы, в которых затрагивается "летальный эффект", ответы данные на форуме, анонимно, а значит без всякой ответственности за последствия? |
Cost&Co |
![]()
Сообщение
#53
|
![]() *** ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 131 Регистрация: 24 Jan 2006 Пользователь №: 60 ![]() |
Вы, Игорь, всё таки вспомните свои же слова об обращении к профессионалам. Обращаться нужно было бы только не дистанционно, а на месте..... А нужны ли Вам ответы ... без всякой ответственности за последствия? Уважаемый Игорь, если вы намекаете на мои слова "об обращении к профессионалам" то неплохо бы вспомнить контекст этих слов: обсуждалась сама возможность обойтись без профессиональных реэлторов либо стряпчих-юристов, а так-же о вашем фанатическом (в самом лучшем смысле слова) стремлении овладеть самому всеми премудростями чужой професии. Поверьте - я не так трудолюбив. Хотя я конечно "порыл паутину" изрядно и обнаружил что во-первых искомые технологии применяются только в странах развитого запада (может из-за высокотехнологичности и дороговизны, а может потому что в западной европе и сша не боятся землятресений) http://www.glasstechfacades.co.uk/ Второй итог моих интернет-копаний: на Балканах почему-то нет (или я просто не разглядел) панорамных окон, хотя красОты для обозрения - в наличии. Опять-же, либо это по бедности, либо природа-мать трясет слишком часто? Поэтому, не стрелочников я здесь ищу (на кого бы возложить "ответственность за последствия"), а тех кто как-то сталкивался с релевантной инфой хотя бы даже в сети. Одна лопата хорошо,а форум лучше. Главное - не зарываться в литосферу слишком глубоко и не превращать это в диссертацию. Пример данной ветки очень положителен - действительно много полезной информации, хотя и без борьбы за звание самого умного не обошлось... В идеале конечно - поговорить бы с местным толковым архитектом. Так где ж его взять. Я еще в прошлом году пытался найти и понял, что такие "пароли и явки" соотечественники без пытки не сдадут. А сам я пока по сербски небельмЕса... Наверное попробую свой английский. Архитекты - люди образованные. Через месяц буду в Ч - попытаюсь. |
Nik |
![]()
Сообщение
#54
|
![]() *** ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 383 Регистрация: 27 Nov 2006 Из: Москва Пользователь №: 896 ![]() |
Уважаемый Игорь, если вы намекаете на мои слова "об обращении к профессионалам" то неплохо бы вспомнить контекст этих слов: обсуждалась сама возможность обойтись без профессиональных реэлторов либо стряпчих-юристов, а так-же о вашем фанатическом (в самом лучшем смысле слова) стремлении овладеть самому всеми премудростями чужой професии. Поверьте - я не так трудолюбив. искомые технологии применяются только в странах развитого запада (может из-за высокотехнологичности и дороговизны, а может потому что в западной европе и сша не боятся землятресений) http://www.glasstechfacades.co.uk/обозрения - в наличии. Опять-же, либо это по бедности, либо природа-мать трясет слишком часто? И в США и в Европе, правда не везде, землетрясений боятся, вспомните Калифорнию или Италию. А высокие технологии дороги, Вы правы. Второй итог моих интернет-копаний: на Балканах почему-то нет (или я просто не разглядел) панорамных окон, хотя красОты для обозрения - в наличии. Опять-же, либо это по бедности, либо природа-мать трясет слишком часто? То ли в Столиве, то ли в Прчани, не помню точно, на пригорке метрах в 100 от дороги уже стоит домик с панорамным (безрамным) окном на вторм этаже, говорят - хозяин русский.В Ульцине есть завод по раскрою стекла, с достаточно современным оборудованием. Не знаю выпускают ли они "витринку", делают ли защитное покрытие. Будете в Черногории узнайте, может и заказывать издалека не придётся. Я тоже в своём проектике (каюсь, самодельном) спроектировал панорамный витраж. Длиною в 8 метров, высотой 2,70 и общим радиусом 7,00 м. Насобирал кучу узлов монтажных сопряжений, теперь надо согласовывать со стекломатериалом, увязывать с герметичностью и теплопроводностью, а главное просчитывать нагрузки: "Буру", "Моряну", ну и, конечно, "Землетрес". Пойду к коллегам - конструкторам, пусть считают. |
Cost&Co |
![]()
Сообщение
#55
|
![]() *** ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 131 Регистрация: 24 Jan 2006 Пользователь №: 60 ![]() |
В Ульцине есть завод по раскрою стекла, с достаточно современным оборудованием. Не знаю выпускают ли они "витринку", делают ли защитное покрытие. Будете в Черногории узнайте, может и заказывать издалека не придётся. Я тоже в своём проектике (каюсь, самодельном) спроектировал панорамный витраж. Длиною в 8 метров, высотой 2,70 и общим радиусом 7,00 м. Насобирал кучу узлов монтажных сопряжений, теперь надо согласовывать со стекломатериалом, увязывать с герметичностью и теплопроводностью, а главное просчитывать нагрузки: "Буру", "Моряну", ну и, конечно, "Землетрес". Пойду к коллегам - конструкторам, пусть считают. Хорошо вам - у вас конструкторы уже есть. А за info по Ульцину спасибо. Поедем - поищем. Сегодня на одном британском форуме нашел англика имеющего знакомого архитекта в районе боки - жду когда скинет контакт в личку после согласования. Глядишь, найдется и для меня разработчик. |
![]() ![]() |
Упрощённая версия | Сейчас: 4 May, 17:02 |