![]() |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Егор |
![]()
Сообщение
#16
|
**** ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 869 Регистрация: 8 Sep 2006 Пользователь №: 565 ![]() |
|
Walker |
![]()
Сообщение
#17
|
*** ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 148 Регистрация: 24 Dec 2005 Из: Moscow, Tivat Пользователь №: 41 ![]() |
Вот ссылочка на http://www.morskodobro.com/index.php Там есть подробности про водоохранку или "Зону Морска Добра".
|
saaaab |
![]()
Сообщение
#18
|
*** ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 118 Регистрация: 14 May 2007 Пользователь №: 2,100 ![]() |
Вы на Чукотке то были хоть раз? Скачок за время правления Абрамовича в сотни раз больше чем со времен "Начальника Чукотки" за весь 20 век..... Монтекарло такое и не снилось. Уважаемый, не надо сравнивать ... . Чукотка-это "обязы", который Абрамович вынужден обустраивать, чтобы не последовать за Ходорковским. Это сплошные убытки, которые на деле, конечно, значительно меньше тех выгод, которые получает за свою лояльность и исполнительность данный олигарх. Т.е.это политический проект. А инвестиции в Черногорию - это коммерческий проект. И если Вы попробуете проанализировать инвестиционную деятельность Абрамовича, то увидите, что никаких инвестиций он не делает. Только спекуляции. Купил за дешево (пользуясь политическими связями), через какое-то время продал в разы (десятки разов) дороже. А маржу - на свои игрушки-челси, яхты, бабы, и т.д. Поэтому, очевидно, что ничего Абрамович в Черногории не покупал (если кто видел виллу, которую приписывают ему, равно как и дочке Ельцина, то понимает, что уровень этой вилы-средней руки миллионера, но не олигарха), и покупать не будет. Разве что в своей манере подкупил правительство Черногории, купит у них землю за дешево, а через пару лет продаст этому же правительству в 5 раз дороже. Но Черногория-не Россия, столько денег нет. Думаю эти статьи - попытки риэлтеров и черногорцев продолжать подогревать рынок недвижимости. Видно, увядает рынок. |
Nik |
![]()
Сообщение
#19
|
![]() *** ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 383 Регистрация: 27 Nov 2006 Из: Москва Пользователь №: 896 ![]() |
Вы на Чукотке то были хоть раз? Скачок за время правления Абрамовича в сотни раз больше чем со времен "Начальника Чукотки" за весь 20 век..... Монтекарло такое и не снилось. Каюсь, не был я на Чукотке ни разу, о чём особенно не жалею. Нет особого желания посмотреть своими глазами на выдающигся достижения великого администратора и хозяйственника, которые и не снились Монтекарло. ![]() Вот в Монтекарло я был, а о Чукотке только по телеку. ![]() Меня так всегда просто умиляло, когда наркобароны детям бедняков раздают молоко. По пачке в день или даже по две! Вот где благородство! Но что там молоко, даёшь аэропорты! И вот я подумал, а хватит ли Абрамовичу заработанных на залоговых аукционах денег для постройки по персональному аэропорту каждому жителю России или хотя бы каждому второму? Но оказалось губернатору Чукотки сейчас не до этого. Яхты много времени отнимают, да и руководить футбольным клубом надо. Поэтому на анадырьскый аэропорт и другую инфраструктуру Чукотки свои деньги он пока не успел потратить, пока только бюджетные и даже потратить не ему пришлось, а его замам, потому что он на футбол в Англию улетел. Ну ничего ладно ещё успеет. А если Абрамовича кто то ругает, то не верьте: хоть он и "сукин сын - но он "наш сукин сын" А другой "сукин сын" - канадец венгерского происхождения, думаете не наш? Наш, ещё какой наш! Я уже писал о том (http://www.crnagora.ru/forum/index.php?showtopic=1188&st=0&p=6347&#entry6347), где Петер Мунк заработал первое место по добыче золота. И может быть они локтём к локтю с первым нашим шли к высотам менеджмента и капитала. Первому, как члену "семьи" это давалось легче, но и второй не отстал. Вот теперь наши делят пирог, под названием Приморье Черногории. И кто то хочет нам представить, что идёт жёсткая конкурентная борьба, а борьба ли это, может сговор? И идёт ли, может уже состоялся, где то в Москве, или на той же богатой золотом Чукотке, где мне не довелось побывать. |
Walker |
![]()
Сообщение
#20
|
*** ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 148 Регистрация: 24 Dec 2005 Из: Moscow, Tivat Пользователь №: 41 ![]() |
Уважаемый, не надо сравнивать ... . Чукотка-это "обязы", который Абрамович вынужден обустраивать, чтобы не последовать за Ходорковским. Это сплошные убытки, которые на деле, конечно, значительно меньше тех выгод, которые получает за свою лояльность и исполнительность данный олигарх. Т.е.это политический проект. А инвестиции в Черногорию - это коммерческий проект. И если Вы попробуете проанализировать инвестиционную деятельность Абрамовича, то увидите, что никаких инвестиций он не делает. Только спекуляции. Спекуляция, то есть покупка вещи/услуги для ее перепродажи по завышенной цене с целью прироста капитала - это тоже, кстати, инвестиция. Инвестиции в Черногорию в ее текущем состоянии - проект пока скорее социальный. Во многом от недоверия действительности в собственной стране, во многом из-за отсутствия в Черногории пригодной для жизни инфраструктуры и возможности стать первым в ее создании (соответственно и финансовый результат вкладчика от этого предполагается более весомым), и еще, возможно, по каким-то скрытым причинам. От одного упоминания фамилии Абрамович албанцев в Ульцине меньше не станет, надпись Голливуд на Ловчене не появится, дороги не станут как в Токио, и князь Альберт II не удавится в опустевшем Монте-Карло. А проект Абрамович - экономический и понятийно-правовой. Называется - держатель общака. Инвестировние в такой ситуации чревато недовольствами бенефициаров этого самого "горшочка с золотом" ![]() Купить задешево уже вряд ли дадут, Базэл за свой "входной билет" в Черногорию даже переплатил слегка. Наверное какие-то логические объяснения этому были... |
Walker |
![]()
Сообщение
#21
|
*** ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 148 Регистрация: 24 Dec 2005 Из: Moscow, Tivat Пользователь №: 41 ![]() |
Каюсь, не был я на Чукотке ни разу, о чём особенно не жалею. Нет особого желания посмотреть своими глазами на выдающигся достижения великого администратора и хозяйственника, которые и не снились Монтекарло. ![]() Неточности: Абрамович в залоговых аукционах не участвовал. "Сибнефть" и все остальное "покупал с рук", за исключением по-моему 15 % "Сибнефти" на инвестаукционе 1996 года. Бюджетные деньги на Чукотку "пришли", когда некоторые трейдерские компании "Сибнефти" и "Русала" были перерегистрированы на Чукотке. Оленеводство от налогового бремени освобождено практически. Добыча полезных ископаемых больше на уровне геологоразведки. Регион стал единственным на Дальнем Востоке - недотационным. Про остальные достижения писать смысла нет, они для Чукотского округа реально значительные, если сравнивать с ближайшими регионами: заваленной природными ресурсами, но климатически ужасной Якутией, таким же, как и Чукотка, золото- и рыбодобывающим Магаданом, Камчаткой. Достижения выражены не только в аэропорте и всяких развлекухах, но и новых школах, окончанием очень любимой некоторыми дальневосточными губерниями игры "пилинг федерального и регионального бюджетов под северный завоз"... Да и "молоко" там тоже штука нелишняя. Знакомые приморцы летали как-то на охоту в те края году в 99, до сих пор не могут отойти от воспоминания как кушали в Анадыре тушенку 196- какого-то года. С чукотскими проживающими общаться приходится регулярно (они довольны вобщем), в остальных перечисленных регионах бывал. Выглядят, мягко говоря, не очень. |
Егор |
![]()
Сообщение
#22
|
**** ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 869 Регистрация: 8 Sep 2006 Пользователь №: 565 ![]() |
Уважаемый, не надо сравнивать ... . А я и не сравниваю, вы наверное невнимательно прочли. Сравнивал другой участник дискуссии QUOTE Чукотка до сих пор не Монтекарло. А я в целом соласен с Walker что только плюс для страны. А по дешевке, в отличие от России, Черногория по моему распродаваться не собирается. Земли в Европе нет, а тем более такое побережье - да любые деньги инвестируют....... Просто более сдержаны пока, в отличие от русских, ждут минимизации рисков. Это как фондовый рынок - акции покупают после установки повышательного тренда.... Считайте что этот тренд сейчас формируется и инвесторы Зап. Европы выжидают. |
chernomorets |
![]()
Сообщение
#23
|
** ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 86 Регистрация: 31 Jan 2007 Пользователь №: 1,464 ![]() |
" Думаю эти статьи - попытки риэлтеров и черногорцев продолжать подогревать рынок недвижимости. Видно, увядает рынок."(с) многозначительный вывод. глядишь, и такое скоро услышим: " по сообщению агенства росбизнесконсалтинг, спекулятивно перегретый рынок черногорской недвижимости обнаружил тенденции к увяданию. сигналом к этому послужили ряд публикаций в местной и зарубежной прессе, а также ряд кинофильмов и телерепортажей, с размещенной в них скрытой рекламой черногории. примером падения рынка может послужить дом в петроваце , купленый семьей ивановых в позапрошлом году за 200 тысяч евро,который на сегодняшний день оценивается всего в сто тысяч, неьсмотря на заявления некоторых риэлторов о покупке известным русским олигархом романом абрамовичем великой плажи в ульцине " ![]() а еще, представляю себе черногорских риэлтеров, на ломаном русском заказывающим статью на рбк. мол, что то упали продажи, а ну ка, тиснем дэзу, глядишь , и еще человек тридцать в ульцинь заманим.... |
Егор |
![]()
Сообщение
#24
|
**** ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 869 Регистрация: 8 Sep 2006 Пользователь №: 565 ![]() |
" Думаю эти статьи - попытки риэлтеров и черногорцев продолжать подогревать рынок недвижимости. Видно, увядает рынок."(с) многозначительный вывод. глядишь, и такое скоро услышим: " по сообщению агенства росбизнесконсалтинг, спекулятивно перегретый рынок черногорской недвижимости обнаружил тенденции к увяданию. сигналом к этому послужили ряд публикаций в местной и зарубежной прессе, а также ряд кинофильмов и телерепортажей, с размещенной в них скрытой рекламой черногории. примером падения рынка может послужить дом в петроваце , купленый семьей ивановых в позапрошлом году за 200 тысяч евро,который на сегодняшний день оценивается всего в сто тысяч, неьсмотря на заявления некоторых риэлторов о покупке известным русским олигархом романом абрамовичем великой плажи в ульцине " ![]() а еще, представляю себе черногорских риэлтеров, на ломаном русском заказывающим статью на рбк. мол, что то упали продажи, а ну ка, тиснем дэзу, глядишь , и еще человек тридцать в ульцинь заманим.... +1 Ага, в черногории увядает также как уже "увял" в Москве, Хорватии, Ницце и Флориде ![]() |
Nik |
![]()
Сообщение
#25
|
![]() *** ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 383 Регистрация: 27 Nov 2006 Из: Москва Пользователь №: 896 ![]() |
QUOTE Спекуляция, то есть покупка вещи/услуги для ее перепродажи по завышенной цене с целью прироста капитала - это тоже, кстати, инвестиция. Ай, ай, ай. Ну, вот дошли и до экономического ликбеза. Спекуляция – не есть инвестиции! А вот некоторые виды инвестиций могут быть спекулятивного характера, такие как, инвестиции в непроизведённые активы, в отличие от реальных инвестиций в произведённые активы, то есть в производство продукта. Золото блестит, но не всё то золото, что блестит. Весь цивилизованный мир страдает от нехватки свободного капитала, миллионеры запада кичатся тем, что у них в кармане ни гроша, мол, каждый цент работает. А наши доморощенные миллиардеры-бедолаги сходят с ума оттого, что им нечего хотеть. И яхты – десятками, и девки – сотнями, и земли – гектарами. А для чего – да так, чтоб было. Потому что мышление институтских фарцовщиков и спекулянтов театральными билетами. А здесь пытаются ещё и экономический базис под это подвести. А не трудно ли догадаться, что спекуляции невосполнимыми ресурсами – это «собака на сене» в экономике развивающейся страны? QUOTE Инвестиции в Черногорию в ее текущем состоянии - проект пока скорее социальный. Во многом от недоверия действительности в собственной стране, во многом из-за отсутствия в Черногории пригодной для жизни инфраструктуры и возможности стать первым в ее создании (соответственно и финансовый результат вкладчика от этого предполагается более весомым), и еще, возможно, по каким-то скрытым причинам. Вот и подскажите абрамовичам, что бы вкладывали в реальные сектора экономики, для создания той самой «пригодной для жизни инфраструктуры», если она действительно отсутствует. QUOTE Неточности: Абрамович в залоговых аукционах не участвовал. "Сибнефть" и все остальное "покупал с рук", за исключением по-моему 15 % "Сибнефти" на инвестаукционе 1996 года. Виноват, действительно – неточности. А если точно, то – миллиарды были нажиты нечестным путём, а точнее – украдены. QUOTE Бюджетные деньги на Чукотку "пришли", когда некоторые трейдерские компании "Сибнефти" и "Русала" были перерегистрированы на Чукотке. «По мнению наблюдателей, делать Чукотку основным получателем налоговых поступлений компании Роман Абрамович вряд ли будет. Конечно, с точки зрения обывателя, может показаться вполне логичным, что губернатор - владелец "Сибнефти" захочет решить финансовые проблемы своей территории за счет налогов своей компании. Однако, с точки зрения экономического выигрыша акционеров, этот предполагаемый ход не будет представлять никакого интереса». Итак, вопреки мнению акционеров, ОТЕЦ ВСЕХ ЧУКЧЕЙ, перенаправляет крохи с барского стола (наших с вами бюджетных денег) в угоду своим политическим планам. Что бы не замели как Ходорковского или где? QUOTE Оленеводство от налогового бремени освобождено практически. Неужели и это освобождение ставится в заслугу губернатору? Ну, уж нет – это ещё батюшки цари постарались. QUOTE Добыча полезных ископаемых больше на уровне геологоразведки. Вот эта самая геологоразведка и зарегистрирована. «Несколько месяцев назад "Сибнефть" на паритетной основе с Чукотской топливной компанией создала новую "дочку" - "Сибнефть-Чукотка", которая на днях получила лицензии на право разработки нефтегазовых участков в континентальной части Анадырьского бассейна, к югу от столицы округа». QUOTE Регион стал единственным на Дальнем Востоке - недотационным. «Считать наезд такого человека, как Сергей Степашин на губернатора Чукотки Романа Абрамовича простым предупреждением было бы наивно. Все-таки – Председатель Счетной палаты, бывший глава ФСБ... Тут просматривался явный политический ход по сценарию «Ходорковский-2», рассчитанный как минимум на всенародную поддержку антиолигархической кампании. Но - гора родила мышь. Округ объявили банкротом, тут же при этом оговорившись, что банкротом он был и до Абрамовича, причем в гораздо больших размерах. Правда, назвали-таки неустойку в несколько миллиардов рублей. Но у Ромы ведь один автопарк личных машин столько стоит! Ответ последовал незамедлительно. Рома купил себе… самолет за миллиард долларов и дворец в Питере под «чукотское представительство». Что это – издевка? В каком-то смысле да, но такой человек, как Абрамович стебаться без умысла не будет». QUOTE Есть более интересные для уголовного права начальники регионов, и тоже не бедствующие в результате прошлой и настоящей коммерческой деятельности, только что-то не замечалось, чтобы они этими "инвестициями" с вверенными географическими территориями делились. Количество КАЗНОКРАДОВ не оправдывает строительство «потёмкинских деревень» в угоду своим политическим интересам на, повторю особо, НАШИ С ВАМИ БЮДЖЕТНЫЕ ДЕНЬГИ. QUOTE Думаю эти статьи - попытки риэлтеров и черногорцев продолжать подогревать рынок недвижимости. Совершенно верно! И не только статьи, но и передачи по телевидению, и заявления официальных лиц. Там и обещания Петера Мунка о МонтеКарло в Черногории, и слова Мило Джукановича в разговоре с Путиным о Черногории, как о туристическом центре Европы. Но, судя потому, кого черногорцы видят главными инвесторами в Приморье Черногории, они здорово ошиблись в своих ожиданиях, не на тех поставили. Серьёзных инвесторов, таких как Мариотт, не сильно радует появление банальных спекулянтов на рынке недвижимости в сфере туризма, да и в самой сфере туризма, а, главное, с огромными «свободными» капиталами. Их деятельность если не обрушит, так надолго затормозит развитие Приморья и лавры туристической Мекки ему не грозят. QUOTE Видно, увядает рынок. Боюсь в это верить, но, к сожалению, есть примеры спекулятивных приобретений с декларациями в духе первых пятилеток «Даёшь Магнитку за два года». Не буду показывать пальцем, но могу. |
Егор |
![]()
Сообщение
#26
|
**** ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 869 Регистрация: 8 Sep 2006 Пользователь №: 565 ![]() |
Вот эта самая геологоразведка и зарегистрирована. «Несколько месяцев назад "Сибнефть" на паритетной основе с Чукотской топливной компанией создала новую "дочку" - "Сибнефть-Чукотка", которая на днях получила лицензии на право разработки нефтегазовых участков в континентальной части Анадырьского бассейна, к югу от столицы округа». Устаревшие сведения. Ликвидирована эта дочка сразу же после продажи Сибнефти. Просто часть экспортного графика Сибнефти выделялась на Сибнефть-Чукотку и тем самым налоги поступали в бюджет Чукотки. Сама добыча была мизерна, но осталась и сейчас. Но зато теперь Газпромнефть налоги платит Ленинграду. Сомневаюсь, что изменения в Ленинграде будут такими же значительными как на Чукотке. Хотя наверное кому как..... Вон на ролики уже хватило..... |
saaaab |
![]()
Сообщение
#27
|
*** ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 118 Регистрация: 14 May 2007 Пользователь №: 2,100 ![]() |
" по сообщению агенства росбизнесконсалтинг, спекулятивно перегретый рынок черногорской недвижимости обнаружил тенденции к увяданию. сигналом к этому послужили ряд публикаций в местной и зарубежной прессе, а также ряд кинофильмов и телерепортажей, с размещенной в них скрытой рекламой черногории. примером падения рынка может послужить дом в петроваце , купленый семьей ивановых в позапрошлом году за 200 тысяч евро,который на сегодняшний день оценивается всего в сто тысяч, неьсмотря на заявления некоторых риэлторов о покупке известным русским олигархом романом абрамовичем великой плажи в ульцине " ![]() а еще, представляю себе черногорских риэлтеров, на ломаном русском заказывающим статью на рбк. мол, что то упали продажи, а ну ка, тиснем дэзу, глядишь , и еще человек тридцать в ульцинь заманим.... А где Вы читали сообщения АГЕНСТВА РБК? Были 3-4 статьи в разных интернет-изданиях, стилистически похожих друг на друга. Ни в одной статье не написано - откуда вообще появилась такая информация? И нигде не написано, что журналист (АГЕНСТВО) обратились в пресс-службу Абрамовича или правительства Черногории с просьбой дать комментарии по этому "социальному проекту" (там могли ответить-что либо да,либо нет, либо без комментариев). Но ведь никто НЕ ОБРАЩАЛСЯ, т.к. сами все сочинили. Не удивлюсь, что Абрамович вообще не знает где находится Черногория, учитывая его школьные "успехи". И есть еще ряд других примет, что эти статьи ЗАКАЗНЫЕ. Что касается "черногорских риэлтеров", то они конечно ничего не заказывали ни на русском ни на сербском. А вот российские (Вы ведь наверное не знаете что в Черногории появилось много РОССИЙСКИХ риэлтеров?) наверняка. Это их стиль. Так же они разогревали московский рынок ("Социальная инициатива" например). Суть очень простая - 2-3 года назад действительно, цены на недвижимость в Черногории были очень приятными и недооцененными, и за последние 2-3 года выросли значительно. Но. Сегодня они (цены) достигли состояния, когда качество уже соответствует цене. И дальнейшее повышение цен ведет к нарушению этого приоритета - цена будет не соответсвовать качеству (под качеством я понимаю и качество строительства, и качество инфраструктуры в широком смысле (наличие развлечений, коммуникаций, уровень жизни соседей и т.д. и т.п.). Поэтому риэлтеры(российские) и ищут незамысловатые ходы - типа этот домик (весь в плесени, 10 комнат по 5м2) стоит 200000евро потому что рядом (в Видиковаце) вилла Абрамовича, мол, ты должен быть польщен таким соседством. А эта вилла никакого ни Абрамовича, а какого-нибудь директора свечного заводика. Вот такие незамысловатые приемчики у РОССИСКИХ риэлтеров. А черногорские риэлтеры такие сплетни с удовольствием подхватывают. Что касается Абрамовича, то меня искренне рассмешил один из участников форума, назвав этот проект- "социальный проект Абрамовича". Анекдот - Абрамович и социальный проект. Все проекты уже он осуществил ![]() |
Walker |
![]()
Сообщение
#28
|
*** ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 148 Регистрация: 24 Dec 2005 Из: Moscow, Tivat Пользователь №: 41 ![]() |
Ай, ай, ай. Ну, вот дошли и до экономического ликбеза. Спекуляция – не есть инвестиции! А вот некоторые виды инвестиций могут быть спекулятивного характера, такие как, инвестиции в непроизведённые активы, в отличие от реальных инвестиций в произведённые активы, то есть в производство продукта. Золото блестит, но не всё то золото, что блестит. Весь цивилизованный мир страдает от нехватки свободного капитала, миллионеры запада кичатся тем, что у них в кармане ни гроша, мол, каждый цент работает. А наши доморощенные миллиардеры-бедолаги сходят с ума оттого, что им нечего хотеть. И яхты – десятками, и девки – сотнями, и земли – гектарами. А для чего – да так, чтоб было. Потому что мышление институтских фарцовщиков и спекулянтов театральными билетами. А здесь пытаются ещё и экономический базис под это подвести. А не трудно ли догадаться, что спекуляции невосполнимыми ресурсами – это «собака на сене» в экономике развивающейся страны? ![]() По поводу инвестиций - забавно. Инвестиция в продукт разумна только тогда, когда есть достаточный круг потребителей этого продукта и когда восполняемость такой инвестиции приближена к минимальным затратам в ее реализацию. Лучший пример - Китай. Построить, например, три коксохимических комбината за горстку риса и три года (извините, за несколько "армейские" сентенции) - не искусство. Кокс при этом будет наихреновейший, но достаточный для обвала остального рынка на уровне той же Азии и сопредельной Европы, потому как дешев и количественно избыточен. При отсутствии потребителей наступает кризис перепроизводства, и очень нехорошие последствия и для инвестора, и для очень большого круга лиц. Лучший пример, пока не на сегодняшний день, но еще на период "года через два" (при таком курсе евро, географическом росте Евросоюза и унификации социально-экономчиеских условий жизни в рамках Евросоюза) - единая ЕВРОПА. Что до спекуляций. Сорос или Кеннет Дарт, никогда не являвшиеся "производственниками" - плохие инвесторы, или Черногория, производившая и производящая сейчас по меркам Евросоюза, в который она стремится войти, "нулевой", если не отрицательный, продукт потребления - плохая страна ??? "инвестиции - денежные средства, ценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права, иные права, имеющие денежную оценку, вкладываемые в объекты предпринимательской и (или) иной деятельности в целях получения прибыли и (или) достижения иного полезного эффекта" (ст. 1, ФЗ ОБ ИНВЕСТИЦИОННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ОСУЩЕСТВЛЯЕМОЙ В ФОРМЕ КАПИТАЛЬНЫХ ВЛОЖЕНИЙ", № 39-ФЗ). А яхты, девки и прочие "излишества" есть и у миллионеров западных. Хуже ли, лучше ли - им меряться, аппетит во время еды захлестывает - такова слабость человеческая. Не думаю, что хотя бы один из участников форума, обладая состоянием, даже меньшим чем у упоминаемого столь часто Абрамовича, отказал бы себе в столь невинных удовольствиях, хотя бы в силу того, что дискуссия этой ветки форума в массе своей ведется между владельцами или потенциальными владельцами чего-то в Черногории, а не в домика или "апартамента" на берегу моря Лаптевых, например. И о фарцовщиках. Г-н Дерипаска, никогда не скрывавший особо, что перепродавал разные номенклатуры товаров народного потребления, учась в начале 90-х на физфаке МГУ. Построил после завод по произовдству алюминиевых банок, алюминиевый завод (первая очередь сдана в эксплуатацию в этом году) в Хакасии, еще ряд производств. Это ненормальный опыт ? А что такое спекуляции невосполнимыми ресурсами и какое отношение это к Черногории имеет ? Вот и подскажите абрамовичам, что бы вкладывали в реальные сектора экономики, для создания той самой «пригодной для жизни инфраструктуры», если она действительно отсутствует. Виноват, действительно – неточности. А если точно, то – миллиарды были нажиты нечестным путём, а точнее – украдены. С тем же успехом можно подсказать заблудшим овцам, что пастбище - лучший путь для поступления их тушек на разделочный стол или вывесить в треде этого форума ветку "Недвижимость в Заире дешевле и лучше, покупайте - не пожалеете". Полагаю, что и сами, имевшиеся в виду господа, неплохо знают на что потратить. Миллиард (хотя бы один) твердых, обеспеченных и свободно конвертируемых денежных единиц - это результат победителя очень жестокой конкурентной борьбы. Если есть примеры "честных" миллиардов, можно хотя бы один привести ? «По мнению наблюдателей, делать Чукотку основным получателем налоговых поступлений компании Роман Абрамович вряд ли будет. Конечно, с точки зрения обывателя, может показаться вполне логичным, что губернатор - владелец "Сибнефти" захочет решить финансовые проблемы своей территории за счет налогов своей компании. Однако, с точки зрения экономического выигрыша акционеров, этот предполагаемый ход не будет представлять никакого интереса». Итак, вопреки мнению акционеров, ОТЕЦ ВСЕХ ЧУКЧЕЙ, перенаправляет крохи с барского стола (наших с вами бюджетных денег) в угоду своим политическим планам. Что бы не замели как Ходорковского или где? Чукотка, к Вашему сведению, в упоминаемые в цитате времена была зоной льготного налогообложения. Как Элиста, Горный Алтай, пресловутые ЗАТО, несение налогового бремени в которых и легло в основу обвинения г-ну Ходорковскому. То есть если бы СИБНЕФТЬ (а точнее ее нефтедобывающие "дочки" и нефтеторгующие подконтрольные лица) платила на Чукотке налоги, которые ей положено было платить в силу федерального законодательства, то если следовать логике приговора Ходорковскому, сие событие тянуло бы на начальные лет 9 с дальнейшей перспективой. А вот тут я совсем потерялся: "вопреки мнению акционеров, ОТЕЦ ВСЕХ ЧУКЧЕЙ, перенаправляет крохи с барского стола (наших с вами бюджетных денег) в угоду своим политическим планам". При чем здесь мнение акционеров Сибнефти - частной компании и бюджетные деньги, принадлежащие государству ??? Он скорее вопреки мнению акционеров (то есть и себя в частности) в развитие края деньги Сибнефти направлял. Да и политических интересов у этого человека - нет, иначе бы попилили бы компанию варварско-рейдерским способом, а вот к нему сей интерес - огромный. Кстати, знаете сколько людей живет на Чукотке. Около 60-65 тысяч человек, с учетом гелогов, о которых ниже. Ну это уже к вопросу о достижениях, о которых писалось выше. Вот эта самая геологоразведка и зарегистрирована. «Несколько месяцев назад "Сибнефть" на паритетной основе с Чукотской топливной компанией создала новую "дочку" - "Сибнефть-Чукотка", которая на днях получила лицензии на право разработки нефтегазовых участков в континентальной части Анадырьского бассейна, к югу от столицы округа». Знаете что-такое геологоразведка на вечной мерзлоте, а на шельфе в северных морях ? Это не кран отвернуть, а оттуда фонтан жидкого углеводорода. Я видел, например, добычу газа в Новом Уренгое, нефтепромыслы в Усинске, добычу угля в Якутии. Вот это цветочки. На геологоразведку при Союзе работале институты и не по одному предприятию в регионах предполагаемых запасов. Потом рухнуло все, на Чукотке в первую очередь. «Чукотнефтегазгеология» накрылась медным тазом в 1998 году, а до этого лет 10 занималось непонятно чем. И знаете, когда первые геологоразведочные работы на Чукотке возобновились ? В 2003. Скажу больше. В 2004 году Сибнефть получила на Чукотке ПЕРВУЮ ЧУКОТСКУЮ НЕФТЬ. И все добываемое оставляла на Чукотке. Догадаетесь почему ? Подсказка: не из-за "политических планов". «Считать наезд такого человека, как Сергей Степашин на губернатора Чукотки Романа Абрамовича простым предупреждением было бы наивно. Все-таки – Председатель Счетной палаты, бывший глава ФСБ... Тут просматривался явный политический ход по сценарию «Ходорковский-2», рассчитанный как минимум на всенародную поддержку антиолигархической кампании. Но - гора родила мышь. Округ объявили банкротом, тут же при этом оговорившись, что банкротом он был и до Абрамовича, причем в гораздо больших размерах. Правда, назвали-таки неустойку в несколько миллиардов рублей. Но у Ромы ведь один автопарк личных машин столько стоит! Ответ последовал незамедлительно. Рома купил себе… самолет за миллиард долларов и дворец в Питере под «чукотское представительство». Что это – издевка? В каком-то смысле да, но такой человек, как Абрамович стебаться без умысла не будет». Это цитаты из маразматика Проханова, газеты "Жизнь" или еще какого-то душевнобольного ? "Наезд" - применительно к действиям государственного чиновника, "самолет за миллиард долларов", "автопарк личных машин", "округ - банкрот" ? Почему дворец в Питере тогда не оценен в ВВП Бразилии, самолет не сделан из платины и покрыт двадцатикаратными бриллиантами, а разнесчастная Чукотка не бьет в набат о введении в отношении себя конкурсного производства (это если умножать некомпетентность источника Вашей цитаты) ? Ерунда не поддающаяся комментариям. Серьёзных инвесторов, таких как Мариотт, не сильно радует появление банальных спекулянтов на рынке недвижимости в сфере туризма, да и в самой сфере туризма, а, главное, с огромными «свободными» капиталами. Их деятельность если не обрушит, так надолго затормозит развитие Приморья и лавры туристической Мекки ему не грозят. ![]() ![]() ![]() ![]() |
Walker |
![]()
Сообщение
#29
|
*** ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 148 Регистрация: 24 Dec 2005 Из: Moscow, Tivat Пользователь №: 41 ![]() |
И есть еще ряд других примет, что эти статьи ЗАКАЗНЫЕ. Что касается "черногорских риэлтеров", то они конечно ничего не заказывали ни на русском ни на сербском. А вот российские (Вы ведь наверное не знаете что в Черногории появилось много РОССИЙСКИХ риэлтеров?) наверняка. Это их стиль. Так же они разогревали московский рынок ("Социальная инициатива" например). Интересно. Нет, правда интересно. Всерьез полагаете, что у российских риэлтеров, работающих с Черногорией, столь иезуитский способ достижения цели и столько бабла, чтобы разместить заказуху в хоть и несколько бульварной, но АНГЛИЙСКОЙ ГАЗЕТЕ The Sunday Telegraph (источник информации именно эта газета, см. ссылку в первом сообщении темы) ? А вот, что власти черногорские в появлении этой информации заинтересованы и замешаны, у меня сомнений нет, практически. Что касается Абрамовича, то меня искренне рассмешил один из участников форума, назвав этот проект- "социальный проект Абрамовича". Анекдот - Абрамович и социальный проект. Все проекты уже он осуществил ![]() Самоцитата: "Инвестиции в Черногорию в ее текущем состоянии - проект пока скорее социальный". Не социальный проект Абрамовича а просто социальный, вне зависисмости от инвестора. Потому что сейчас 90 % туристического сектора Черногории - это очень экономический класс, как по уровню обслуживания, так и по уровню пользования. Потому что социальность пользования будет сложно преодолевать просто заявлениями "а будет, как Кот д Антиб" или "как Порто Черво" или "как Дубай". При этом в окрестностях Великой плажи будут жарить на песке картошку косовары, на Словенском пляже бросать в море бычки бюджетные восточногерманцы или братья-сербы, по все стране периодически вырубаться вода и электричество, а аэропорт Тиват станет внутренним летним аэропортом Российской Федерации. Кому тогда на фиг нужны 5* ? К этому идут годы, как Дубай, но делают при этом курорт для максимально разных социальных слоев при адекватном сервисе; или мгновенно, но при наличии весомых сталкеров из стран, граждане которых должны быть потенциальными пользователями этих 5*, как Куршевель, Сардиния, к примеру, но и место от этого становится более пафосным и ограниченным для использования. Концепцию развития черногорского туризма я пока не очень понимаю. |
chernomorets |
![]()
Сообщение
#30
|
** ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 86 Регистрация: 31 Jan 2007 Пользователь №: 1,464 ![]() |
2 saaab
да я шучу. нигде я не читал никаких сообщений. рбк у меня дома по телевизору показывает. так, попытался имитировать стилистику. шутка, короче, такая. вот и по поводу заказных статей....лично мне, нет никакого дела до инвестиционных, политических, личных и любых других планов абрамовича. купит он велику пляжу или продаст шевченко обратно в милан, мне лично от этого не холодно и не жарко. поэтому, считаю развернувшуюся дисскусию - непродуктивной. для себя лично. я, как говорится, экономических университетов не заканчивал. ![]() вот и пытаюсь осмысливать происходящее в окружающем мире на основании жизненного опыта. для понимания незнакомых процессов пытаюсь построить аналогичные примитивные модели. как мисс марпл. кто любит детективы, знает , чем ее интуитивный метод отличается от дедуктивного, который применял пуаро ![]() по поводу ситуации на рынке недвижимости...так и тут, как везде в жизни. кто успел, тот и сел. вот давайте построим упрощенную модель. сравним рынок недвижимости с автомобильным базаром, который имеется в каждом городе. знаете, такие площадки, огороженые сеткой? так вот, представьте, что 2-3 года назад вы попадаете на такой базар, где есть с десяток бэнтли по 30 тыс, пару тройку феррари по двадцатке, штук 50 кайенов по десяточке. и пару сотен других машинок (мерседесы очкарики, субару там всякие) в принципе неплохих. эти машинки - чуть подальше от входа. и, сиротливо жмутся к забору, всякие там убитки. жигули классика, ауди сигары, пассаты квадратные. к ним вообще люди не доходят. и вот первые покупатели, попавшие волею судьбы на этот сказочный базар, разбирают кайены. стремно все таки брать сразу так ферари, иди знай, чего они такие дешевые...а ну как отберут... потом, бэнтли и роллсы тоже раскупают. некоторые даже берут по два. дороже, но вроде все нормально с кайеном, чего бэнтли не купить, пока есть? потом хорошие мерседесы. потом думают - такой лафы больше не будет. да и заработать можно...покупают мерседес или бмв, битое или поцарапаное...меняют резину, амортизаторы, красят...тюнинг там, то се, телевизоры в подголовники....и - обратно на базар. уже дороже. запчасти там, краска + предполагаемый заработок. к этому времени, за заборчиком уже нет ни одного бэнтли. один два кайена (100 процентов проблемных, да еще и по цене - как в автосалоне) остаются только ушатанные жигули с окнами на отвертках, да пассаты с лопнувшими фарами. ну и, блестящие новой краской мерседесики, из подвергнувшихся реставрации. и вот, наслышанные о чудесном базаре неофиты приезжают, и видят .... видят убогий провинциальный автобазар, с кучей стремного вида перекупщиков, которые пьют нескафе из пластиковых стаканчиков и тулят , следуя аналогии, какое то неудобоваримое старье или интерполовские мерсы на приднестровских номерах...и уж конечно, без сервисных книжек и со срезаными метками на ремнях. про пробег на спидометре - вообще умолчим. а цена - такая же , как и дома. а то и выше...вот и возмущаются люди, на билет то входной потратились...приехали, в сказку поверили... нет, может где то и остались еще пару тройку икс-пятых, можно и про нулячий мерседес, который стоял в гараже у дедушки-моряка всю жизнь, и пахнет новой кожей, услышать историю...поискать... но...где искать? в среде нечистоплотных автомобильных перекупщиков с хитрыми глазами? или поспрашивать у знакомых, которые уже купили кайен? так и знакомые, увидев мерс в гараже у соседа, дедушки-моряка, до базара деда не допустят. купят сами по соседски. и продадут уже без всякого базара, а так , для своих, по знакомству....и заработают, и покупатели благодарны будут... а то что осталось за сеткой...вот это рынок и есть. и тут все как на любом рынке. отдельно можно документы купить, отдельно кузов...слепить-продать. как малежик пел - чет или нечет, кого то врачует, кого то калечит... тут тебе и реклама, и обман, и неожиданная удача...можно , в принципе и жемчужное зерно разглядеть...вероятность есть...какие то государственные гаражи еще ,может расформировывать будут, ну тут уж - на правительственном уровне, дело для абрамовича...простой автолюбитель не потянет... а тот, кто купил 2 года назад хороший субару за пятерочку уже не продаст его дешевле, чем реиновированый пассат....чтоб там не писали в специализированных журналах...и что бы там не говорили неуспевшие.... |
![]() ![]() |
Упрощённая версия | Сейчас: 19 Jun, 07:54 |