Вновь сплетни об "ограничивающем" законе Опции

[A+A]

Сегодня общался с полузнакомым сербом (не Црногорцем), который, уверенно заявлял, что уже принят в Чнг закон об отмене продажи земли странцам в собственость. Дескать, будет только дозволяться аренда на 49 (?) лет.

[Nik]

Господа, прежде чем, обсуждать ни чем не подтверждённые слухи, было бы не плохо ответить на вопрос: «На основании каких законов происходит, и происходил до недавнего времени, оборот недвижимости в Черногории?» Если таких законов не существовало вовсе, то непонятно как таковой (оборот недвижимости) имел место быть. Если такие законы есть, то с какой целью «otkopali kakoi-to zakon vremen Jugoslavii iz 70-ih godov». А если «etot zakon vsegda bil» и не было принятых новых более лояльных к иностранцам, то кто это такие безрассудные смельчаки в основных судах, в адвокатурах, в налоговых службах и Кадастре, которые «ego prosto ignorirovali/po drugomu intepretirovali». Как такое может быть в цивилизованном государстве, не представляется возможным. Какие такие «Chernogorci eto ponimajut i k novomu godu obeshajut Novij(a ne horosho zabitij starij) zakon, gde eto vse budet regulirovatsja». Очень хорошо что черногорцы понимают, но не понятно кто именно и как обещает. Обычно об обещаниях такого рода мы узнаём из проектов обсуждаемыми в (скупштине) парламенте, таких проектов пока нет. Так кто же обещает?
Действительно «Slozno skazat kak povedet sebja sud esli prodavci reshat podat iski o annuljacii sdelok sovershennih v nachale 2000». Сложно даже представить, что судебный орган вдруг массово отменит им же принятые решения, ну прям как известный персонаж, который высек сам себя. А если все (!) сделки отменит вышестоящий орган, то и здесь не совсем всё понятно: как вернуть «статус кво»? То есть стулья взад, а деньги на место. А деньги – они же, как вини-пуховский мёд: когда он есть, его уже сразу нет.
Задам всем носителям и достоверной информации, и слухов (даже самых нелепых):
1.Есть ли у вас текст действующего закона об обороте недвижимости, в частности для иностранцев? Как и каким законом определяются полномочия государственных и местных законодательных и исполнительных органов о введении ограничений на оборот недвижимости, в том числе земли.
2.Есть ли у вас действующий закон об обороте земли, водных пространств и леса? Подразделяется ли земля на категории по назначению, и какими законами это регулируется? Какие ограничения накладываются на оборот земли по назначению, в общем, и в частности для иностранцев?
3.Есть ли у вас или текст пресловутого «раскопанного» закона «1973 ili 1972 titovskoj jugoslavii», или ссылка на то место где его надо искать? О чём он? Как хотя бы называется?

«…откуда тогда дуют ветры…»?

Я бы задал вопрос по-другому: Qui prodest? Кроме того, что лежит на виду, то есть прямой заинтересованности в распространении таких слухов продавцов, как обычно, неликвида, есть очень серьёзная заинтересованность властей как местных, так и центральных. Дело в том, что для развития территории необходим передел собственности, так как рядовой мелкий собственник не в состоянии инвестировать и застраивать принадлежащую ему землю, согласно ГУПов и ДУПов. К тому же кадастровые парцеллы никогда не совпадают с ДУПом и ГУПом. Может быть, поэтому горячие черногорские парни хотели бы ограничить продажу земли иностранцам (что иной раз и делается, на мой взгляд, вопреки законам). Со своими гражданами решать такого рода вопросы (выкуп, отселение, национализация и др.) в любой стране гораздо проще. Как мне кажется, такого рода слухи возникают не совсем и беспочвенно, но на весь оборот земли экстраполируются частности и детали некоторых конкретных случаев (опять «конкретика», чёрт её дери ), что неверно из-за особенностей категории земли и законодательных разрешений или ограничений в конкретном месте.

«Землю под домом нельзя?? Т.е., дом можно купить в воздухе, если отказываешься купить землю? Оч. смешно...»

Ну, не совсем смешно, если учитывать, что Ваша квартира в московском доме, хоть и является Вашей собственностью, но дом стоит на земле Вам не принадлежащей. В Черногории – по другому: земля под домом в коллективной собственности владельцев квартир, но и этажная собственность (места общего пользования), согласно одноимённому закону принадлежит Вам. В России такое пока декларируется.

[Егор]

Ну, не совсем смешно, если учитывать, что Ваша квартира в московском доме, хоть и является Вашей собственностью, но дом стоит на земле Вам не принадлежащей.

Эта земля является общедолевой собственностью жильцов дома. ТСЖ оформляет собственность на эту землю. Все достаточно просто и многие ТСЖ эту землю уже оформили. Все собственно написано в ЖК РФ.

[Nik]

Эта земля является общедолевой собственностью жильцов дома. ТСЖ оформляет собственность на эту землю. Все достаточно просто и многие ТСЖ эту землю уже оформили. Все собственно написано в ЖК РФ.

Ну, а это ещё смешнее. Вы, наверное, что слышали о огромном количестве ТСЖ по всей России? И как Вы себе представляете ТСЖ в доме, где половина жильцов собственники, а половина - наниматели? Да уж ладно...
Господа, я ведь недаром упомянул Закон "o povraćaju oduzetih imovinksih prava i obeštećenju". Согласен с Walker'ом в том, что очень много бывших владельцев, о которых идёт речь в законе - давно иностранцы, а многие из них и родились вне исторической родины. Как будет Черногорская Фемида им раздавать имущество, отнимая, вполне возможно, у добропорядочных граждан? И, особо важно (!!!), как будет происходить перенос прав собственности и регистрация в Кадастре, если его работникам это запрещено? (А сколько будет сломано копий по поводу притязаний бывших собственников и доказательств их прав в стране никак не замеченной в коррупции. Бойтесь, россияне!)

так косорезить раньше умели только у нас

В интересах революционной целесообразности!!!
Из-за того что таааак накосорезили, мне не верится в эту бредятину. И даже никакой ясности не внесла заметка http://informonte.com/articles/56.html В ней говорится об очень горячих черногских большевиках! Никогда не думал, что в центре Европы, в наше время можно так легко наплевать на элементарные нормы международного права. Но, главное, удивляет отсутствие какой либо логики и прагматизма. Не знаю, что в этом решение Суда больше - дешёвого популизма на потребу "озабоченной черногорской общественности": родину распродают. Или какого-то политического расчёта в развитии региона Приморья. НО ПРИЧЁМ ТУТ ПЯТЬ СОТОК ПОД ДОМОМ?

ЗЫ Ник, согласно результатам последнего опроса общественного мнения даже в Цетинье (!!), 60 процентов опрошенных из числа граждан Mne называют язык, на котором они говорят "серским", и лишь 40 - "черногорским"...

А я и не говорил, что все жители Цетинье "квасные патриоты" (это Вы тут обзываететесь налево-направо). Таковым себя показал председник. А журналисты озаглавили интервью примечательно, но политкорректно, в отличие от меня: "скоро дождёмся языков швейцарского, бразильского, австралийского, новозеландского ну, и так далее"

[A+A]

А я и не говорил, что все жители Цетинье "квасные патриоты" (это Вы тут обзываететесь налево-направо). Таковым себя показал председник.

Хоть это и ОФФ в данном топике, но отвечу:
- "квасными патриотами"я называл "новых переселенцев" из числа не-черногорцев, ибо сами граждане страны имеют право на проявление патриотизма в любых формах (не противоренчащих их законодательству)
- "что же касается попыток бывшей "митрополии" навязывать, в т.ч. путем создания общественного мнения и формирования "пятой колонны", некую вторичность всего Черногорского, не важно, о чем идет речь, о языке, самоназвании, церкви и т.п., то история уже давно всех научила, что это бесполезно. И как бы не злорадствовали писаки, спонсируемые из некоей столицы соседнего другого государства, ход истории не остановить" - вот так объясняли мне расклады мои хорошие друзья в Цетинье
Модератор это перенесет, скорее всего
ЗЫ По заметке: а у Жириновского случайно Черногорских корней нет, а то уж очень знакомо заявление Орландича звучит

[SergeiKa]

Да, большую гадость сделали....
Вот я квартиру не хочу, хочу дом, но оформления дома на себя, а земли на фирму, чтоб потом боролись с фиктивными фирмами - то же как-то ненадежно. Связываться с местными на аренду земли (зная, как у них цена при продаже меняется) - вообще, по-моему, неразумно.
Доверие иностранцев к Черногорской недвижимости пошатнулось сильно.
Шо делать???

[charm]

Да, большую гадость сделали....
Вот я квартиру не хочу, хочу дом, но оформления дома на себя, а земли на фирму, чтоб потом боролись с фиктивными фирмами - то же как-то ненадежно. Связываться с местными на аренду земли (зная, как у них цена при продаже меняется) - вообще, по-моему, неразумно.
Доверие иностранцев к Черногорской недвижимости пошатнулось сильно.
Шо делать???

Подождите. Ведь логично, что дома должны стать дешевле -- земля не входит в стоимость. Если аренда на 99 лет (у государства)... Кто знает что будет через 99...

[Walker]

Если аренда на 99 лет (у государства)...

А с чего вдруг у государства ???
Кстати, все никак не дохожу до внимательного изучения гражданского права РЧ: приобретательная и исковая давности в местной цивилистике присутствуют ???