Вновь сплетни об "ограничивающем" законе Опции

[A+A]

Сегодня общался с полузнакомым сербом (не Црногорцем), который, уверенно заявлял, что уже принят в Чнг закон об отмене продажи земли странцам в собственость. Дескать, будет только дозволяться аренда на 49 (?) лет.

[chernomorets]

мда.
почитал - почитал...раньше думал, что мой недостаток знаний в области юриспруденции -
существенный пробел в образовании...

а сейчас понял, что оказывается, что мой доморощенный и примитивный взгляд - в принципе верен....

использование Ваших прав, возникших после приобретения этих прав, возможно только после государственной регистрации прав и технической регистрации недвижимости!(с)

что бы это уяснить, мне кажется , не нужно иметь специальность "правовед", достаточно обладать элементарным здравым смыслом....

я так понимаю, что , например - договор купли продажи, или дарения - это бумажка показывает -
у кого я что то приобрел. может и за сколько...


а вот , что я купил - показывает бумажка - в просторечии называемая - техпаспорт. ну, или там
"лист непокретности"...площадь, границы - пристройки всевозможные...
и на основании именно этой бумажки начисляются всякие платежи - коммунальные или налоги...
так сказать эксплуатируется собственность...


например, купил человек квартиру. с большим балконом...или сам его достроил - не суть.

пока изменения не внесены в техпаспорт - не "укнижены" -
любой недоброжелатель может оспорить само существование этого балкона
дескать он соседу виноград затеняет. или , что ребенок о него покалечился...или что у него там завсегда дедушка сидел-отдыхал, на месте этого балкона...справки предоставить, фотографии...

в суд подаст, арест на квартиру наложат, до выяснения обстоятельств, и то, что квартира была честно куплена -
на что есть договор - в принципе никого не интересует...если нет балкона в техпаспорте...
поднимут шум - и ни продать, ни поменяться...

значит лох ты обманутый, купил незаконное строение (например)
то что ты деньги кому то в руки отдал - и у тебя на это есть бумажка, так и вставь ее в рамку....
подогнали бульдозер - и всо....

есть у тебя собственность - только она - незаконная.
как и ноутбук или мобильный телефон, без документов - всегда стоит дешевле....даже новый...
нет документов - чем докажешь, что он твой? перечислением царапин?

[Walker]

пока изменения не внесены в техпаспорт - не "укнижены" -
любой недоброжелатель может оспорить само существование этого балкона
дескать он соседу виноград затеняет. или , что ребенок о него покалечился...или что у него там завсегда дедушка сидел-отдыхал, на месте этого балкона...справки предоставить, фотографии...

в суд подаст, арест на квартиру наложат, до выяснения обстоятельств, и то, что квартира была честно куплена -
на что есть договор - в принципе никого не интересует...если нет балкона в техпаспорте...
поднимут шум - и ни продать, ни поменяться...

значит лох ты обманутый, купил незаконное строение (например)
то что ты деньги кому то в руки отдал - и у тебя на это есть бумажка, так и вставь ее в рамку....
подогнали бульдозер - и всо....

есть у тебя собственность - только она - незаконная.
как и ноутбук или мобильный телефон, без документов - всегда стоит дешевле....даже новый...
нет документов - чем докажешь, что он твой? перечислением царапин?

Максимум, что Вас могут обязать сделать: заплатить штраф за несанкционированную достройку/перепланировку или потребовать за свой счет снести доделанный конструктивный элемент. Снос в Европе (и в России, кстати тоже) практикуется, если это нарушает существующий архитектурный облик дома/района/города (это относится в том числе и к памятникам архитектуры) или конструктивные изменения опасны для жизни третьих лиц. Ну и конечно, если Вы "заехали" на чужую землю (имеется ввиду вообще без установленного за Вами права, а не после зарегистрированных ранее правообладаний за парой-тройкой владельцев, и переданной впоследствии Вам, с государственной же регистрацией такого права). Даже страшный Митволь ходит не с киркой, а судебным решением и приставами (правда, никто не видел, чтобы в водоохранной зоне все-таки что-то "стоящее" снесли ). Где сидел дедушка, и кто там обо что ударится - это в США, где можно отсудить пару сотен тысяч у.е. за пролитый кофе на себя, потому что ресторатор забыл написать аршинными буквами "КОФЕ ГОРЯЧИЙ".
К внось построенному дому можете вообще ничего не предпринимать и жить спокойно (и в собственном доме и в квартирной новостройке, выше я приводил пример именно московских новостроек). В отношении частных домов: даже на Рублевке где-то треть домов - незавершенка (нет техпаспорта и права - нет налогов). И продать Вы это тоже сможете, как право требования (если речь идет о недостроенной квартире), или как строительные материалы, или как незавершенное строительство (тоже требует регистрации права, поэтому - сложнее), но не как ДОМ (НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО). Все, кто приобретает квартиры на стадии строительства, в силу такой логики, как один - "лохи обманутые".
Более того, несанкционированная перепланировка никоим образом не влияет на продажу недвижимости, не ограничивает ее. Продавайте хоть всю изрезанную "красными линиями" в техпаспорте, это вопрос БТИ (штрафа, или "обратной" перепланировки), а не юстиции, которая осуществляет регистрацию права.

Нота бене небольшая:
НАЧИНАЛИ ГОВОРИТЬ О ЗЕМЛЕ ДЛЯ ИНОСТРАНЦЕВ.

[Nik]

Максимум, что Вас могут обязать сделать: заплатить штраф за несанкционированную достройку/перепланировку или потребовать за свой счет снести доделанный конструктивный элемент. Снос в Европе (и в России, кстати тоже) практикуется, если это нарушает существующий архитектурный облик дома/района/города (это относится в том числе и к памятникам архитектуры) или конструктивные изменения опасны для жизни третьих лиц. Ну и конечно, если Вы "заехали" на чужую землю (имеется ввиду вообще без установленного за Вами права, а не после зарегистрированных ранее правообладаний за парой-тройкой владельцев, и переданной впоследствии Вам, с государственной же регистрацией такого права). К внось построенному дому можете вообще ничего не предпринимать и жить спокойно (и в собственном доме и в квартирной новостройке, выше я приводил пример именно московских новостроек). В отношении частных домов: даже на Рублевке где-то треть домов - незавершенка (нет техпаспорта и права - нет налогов). И продать Вы это тоже сможете, как право требования (если речь идет о недостроенной квартире), или как строительные материалы, или как незавершенное строительство (тоже требует регистрации права, поэтому - сложнее), но не как ДОМ (НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО).

Вы бы кроме Рублёвки, бомжей на свалке вспомнили... Это вы рекомендуете читателям, а не всемерное и полное исполнение требований законов, как бы запутаны они не казались обывателю?

Все, кто приобретает квартиры на стадии строительства, в силу такой логики, как один - "лохи обманутые".

Они не "приобретают" квартиры на стадии строительства, а соинвестируют. А это, как говорят, "две большие разницы". Если надо подробнее, милости прошу, спрашивайте. А то в тему надо возвращаться.

Более того, несанкционированная перепланировка никоим образом не влияет на продажу недвижимости, не ограничивает ее. Продавайте хоть всю изрезанную "красными линиями" в техпаспорте, это вопрос БТИ (штрафа, или "обратной" перепланировки), а не юстиции, которая осуществляет регистрацию права.

Никто и нигде не путал регистрацию прав на недвижимость с её технической регистрацией. Я уже говорил об этом, внимательнее читайте написанное ранее: ФРС и БТИ. В черногории это делает один орган Управление недвижимости при регистрации в Кадастрах.

Нота бене небольшая:
НАЧИНАЛИ ГОВОРИТЬ О ЗЕМЛЕ ДЛЯ ИНОСТРАНЦЕВ.

Если этакий бедлам в умах о нашем российском, то куда уж о черногорском. А ведь если разобраться то всё очень и очень похоже.

[Walker]

Вы бы кроме Рублёвки, бомжей на свалке вспомнили... Это вы рекомендуете читателям, а не всемерное и полное исполнение требований законов, как бы запутаны они не казались обывателю?

Они не "приобретают" квартиры на стадии строительства, а соинвестируют. А это, как говорят, "две большие разницы". Если надо подробнее, милости прошу, спрашивайте. А то в тему надо возвращаться.

Никто и нигде не путал регистрацию прав на недвижимость с её технической регистрацией. Я уже говорил об этом, внимательнее читайте написанное ранее: ФРС и БТИ. В черногории это делает один орган Управление недвижимости при регистрации в Кадастрах.
Если этакий бедлам в умах о нашем российском, то куда уж о черногорском. А ведь если разобраться то всё очень и очень похоже.

По-порядку:
(1) Всемерное исполнение законов возможно только тогда, когда законы существуют не отдельно от государства (которого в рассматриваемом случае уже давно нет. СФРЮ имею в виду) и его реалий, и всемерно исполняются самим законодателем, а не меняются в течении короткого периода времени на 360 градусов. Я НИЧЕГО НЕ РЕКОМЕНДУЮ, ибо всегда считал, что бесплатная рекомендация вреднее, нежели цианистый калий: последствия могут мучительнее быть. Я говорю о том, что так можно и так делается. Делать или не делать - вопрос собственного "бедлама".

(2) "Cоинвестирование" радует, но практической пользы имеет "0". Схемы стандартны: ПРОСТОЕ ТОВАРИЩЕСТВО (иногда еще это Договором инвестирования называется) с Продавцом (идеально - застройщиком) и последующим выделом доли (в виде квартиры) в натуре в пользу "соинвестора" - ВЫ НЕ ПРИОБРЕТАЕТЕ НЕДВИЖИМОСТЬ, и вполне сносно живете в квартире, не только право на которую не зарегистрировано, но и квартира, как объект гражданского права не зарегистрирована и в условиях РФ первичная регистрация случается ох как не скоро; УСТУПКА ПРАВ ТРЕБОВАНИЯ, когда уже имеющийся "соинвестор", приобретший и полностью оплативший застройщику стоимость своего вклада в простое товарищество, передает свое право на получение квартиры другому такому же "соинвестору" - ТОЖЕ ПРИОБРЕТАЕТСЯ НЕ НЕДВИЖИМОСТЬ; и наконец, если застройщик сошел с ума и пошел регистрировать недостроенный многоквартирный дом, как незавершенное строительство, и продает действительно НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, но с риском последующего введения в эксплатацию и первичной регистрации квартиры, как квартиры, а не как "Объекта незавершенного строительств" под таким-то строительным адресом, переходящим к Покупателю. Черногорские инвестдоговоры больше источник права "понятийного", репутационного, если хотите. Скажу больше, если брать российские законы, то большинство из таких договоров можно вообще признать незаключенными. Но это беда не девелоперов и не юристов, а пока, к сожалению, правового вакуума в данном поле.
Приводилось это все для того, чтобы опровергнуть Ваше утверждение о невозможности проживать без регистрации права собственности (стр. 6 треда, первое сообщение).
(3) Что касается технической регистрации, то я просто считаю, что в Черногории ее нет, ибо при наличии таковой хотя бы в зачаточном состоянии, даже на этом форуме никогда бы не поднимался вопрос, например, о том, как это было получено и укнижено право собственности на квартиру дом, разрешения на строительство которых по закону (заметьте - на СТРОИТЕЛЬСТВО, а не на достройку/перепланировку) изначально не было.

[i]Правила регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в
Государственной инспекции безопасности дорожного движения

А еще один очень известный (в РФ) адвокат (ну или его сотрудники) до сих пор пишет в договорах купли-продажи ценных бумаг, о том, что "право собственности на ценные бумаги переходит после регистрации сделки в реестре акционеров". Налоговая инспекция в России тоже "регистрирует" директора юридического лица, а в арбитражном суде все отрицает, уповая на то, что такая "регистрация" носит уведомительный характер и к ним вообще никакого отношения не имеет.
Не показатель