Строительство и сейсмичность Опции

[Victor]

Привет участникам форума! Есть желание построить домик в Черногории.Именно построить,а не купить,т.к.то,что видел, меня не устраивает.Во-первых,на лицо ужасные,как правило,а,во-вторых,как мне показалось, большая часть этих строений при первом же приличном подземном толчке просто рухнет.А толчки эти там случаются... В связи с этим вопрос-существуют ли какие-нибудь рекомендации,требования,СНИПы наконец на малоэтажное строительство?Общие рассуждения на предмет большой пользы от каркасных и монолитных конструкций мне знакомы,как и то ,что в недавних землетрясениях в Турции таких кострукций сложилось немало.Речь не о принципиальных подходах,а о конкретных рекомендациях по конструктиву и т.п..Может кто с этим сталкивался?

[И-рина]

Сорри!Я конечно не специалист и не знаю что будет с этими пакетами,но если будет землятресение как в 69 или 79 году-просто рухнут стены.Я имею ввиду землятресение с эпицентром между Баром и Ульцином.Я ,ради интереса,поинтересовалась у одной черногорской тетки как оно было.Она сказала что рухнули все строения,которые были возведены без этого самого учета сейсмостойкости а так же и почти все сейсмостойкие . А в реале происходило следуещее- сначала был дикий гул а потом уплотнился сам воздух и было чуство что тебя бьют об стену.После землятрясения несколько дней горы не были видны вовсе-все было во мгле.Правительство Югославии тогда на полном серьезе хотело всех переселить из тех мест. В общем-разрушено было фактически все.
Между прочим,я живу в Москве именно в сейсмостойком доме.Нафига он здесь нужен-не понятно.Но должен выдержать 7-8 балов запросто.В СССР денег некуда было девать.Так вот- в нем все внутренние стены несущие а вот наружные-нет. Что бы просверлить дырку в стене нужно вызывать человека с профессиональной дрелью. Бытовой просверлить ничего не реально.В стенах сплошное железо.Говорят что нашему дому не страшны взрывы газа и тер.акты-обрушить его фактически не возможно.Но катаклизм больше 8 балов по Рихтеру-увы... А ведь в ЧГ таких железобетонных монстров и не строят.И какая разница что будет с пакетами если стены развалятся?
А специалисты-они будут спорить на любые темы,но на свой вопрос-фиг дождетесь ответа.Это мелко и не интересно для них.А может тоже не знают

[Nik]

А специалисты-они будут спорить на любые темы,но на свой вопрос-фиг дождетесь ответа.Это мелко и не интересно для них.А может тоже не знают

Конечно, не знают!!! И дело не в том что "это мелко и не интересно для них", а в том, что вопросы необходимо задавать корректнее и полнее. То есть описывать, в данном случае, где и как будут устанавливаться стёкла, каким нагрузкам будут подвержены.
Уважаемый Игорь, немного подумав, всё таки решил добавить некоторые уточнения. Но и после этого серьёзный специалист вряд ли опуститься до простого трёпа и категорично будет что либо утверждать. Ну если только согласится с Вами, Игорь, что действительно - защитные плёнки применяются для достижения тех целей, о которых Вы упомянули.
Вы, Игорь, всё таки вспомните свои же слова об обращении к профессионалам. Обращаться нужно было бы только не дистанционно, а на месте - конкретно, может и необязательно на месте, в Черногории, можно и в Лондоне, но что лично - то это уж точно. Проектировщики-конструкторы разрабатывают и просчитывают (во всяком случае обязаны это делать) все конструкции и каждый узел: будь это "безрамные перегородки из цельного закаленного стекла" или "внутренние стены несущие а вот наружные-нет". И делают это применительно к конкретным условиям строительства и эксплуатации.
А нужны ли Вам ответы на вопросы, в которых затрагивается "летальный эффект", ответы данные на форуме, анонимно, а значит без всякой ответственности за последствия?

[Cost&Co]

Вы, Игорь, всё таки вспомните свои же слова об обращении к профессионалам. Обращаться нужно было бы только не дистанционно, а на месте..... А нужны ли Вам ответы ... без всякой ответственности за последствия?

Уважаемый Игорь, если вы намекаете на мои слова "об обращении к профессионалам" то неплохо бы вспомнить контекст этих слов: обсуждалась сама возможность обойтись без профессиональных реэлторов либо стряпчих-юристов, а так-же о вашем фанатическом (в самом лучшем смысле слова) стремлении овладеть самому всеми премудростями чужой професии. Поверьте - я не так трудолюбив.
Хотя я конечно "порыл паутину" изрядно и обнаружил что во-первых искомые технологии применяются только в странах развитого запада (может из-за высокотехнологичности и дороговизны, а может потому что в западной европе и сша не боятся землятресений) http://www.glasstechfacades.co.uk/

Второй итог моих интернет-копаний: на Балканах почему-то нет (или я просто не разглядел) панорамных окон, хотя красОты для обозрения - в наличии. Опять-же, либо это по бедности, либо природа-мать трясет слишком часто?

Поэтому, не стрелочников я здесь ищу (на кого бы возложить "ответственность за последствия"), а тех кто как-то сталкивался с релевантной инфой хотя бы даже в сети. Одна лопата хорошо,а форум лучше. Главное - не зарываться в литосферу слишком глубоко и не превращать это в диссертацию. Пример данной ветки очень положителен - действительно много полезной информации, хотя и без борьбы за звание самого умного не обошлось...

В идеале конечно - поговорить бы с местным толковым архитектом. Так где ж его взять. Я еще в прошлом году пытался найти и понял, что такие "пароли и явки" соотечественники без пытки не сдадут. А сам я пока по сербски небельмЕса... Наверное попробую свой английский. Архитекты - люди образованные. Через месяц буду в Ч - попытаюсь.

[Nik]

Уважаемый Игорь, если вы намекаете на мои слова "об обращении к профессионалам" то неплохо бы вспомнить контекст этих слов: обсуждалась сама возможность обойтись без профессиональных реэлторов либо стряпчих-юристов, а так-же о вашем фанатическом (в самом лучшем смысле слова) стремлении овладеть самому всеми премудростями чужой професии. Поверьте - я не так трудолюбив.

Игорь, я несколько иначе всё таки расставляю акценты и приоритеты в своей деятельности, чем Вы это представляете. Признаюсь, что вопросом недвижимости, точнее её юридичиского аспекта, я начал заниматься не совсем по своей воле - по заданию. Но если мне пришлось бы и самому впрягаться, то случилось бы такое же: дотошное разбирательство во всех тонкостях законодательствах в сфере недвижимости Черногории. Но, Игорь, не из-за какой либо моей "фанатичности", а совершенно по другим причинам: сплошная юридическая безграмотность на местах, нежелание адвокатов делиться знаниями (будто отнимаешь последний кусок хлеба), недостаток этих самых знаний у этих самых адвокатов, а главное, повсеместный "пофигизм": "нема проблем". Ну с этим и Вы, наверное встречались. Разыскивать информацию на форумах? Я посчитал это неразумной тратой времени, обратите внимание на "сайты" "знатоков" Черногории - риэлторов и иже с ними. Ересь как была, так и осталась. А рассуждения на форумах "бывалых"? Путанные, сбивчивые без аргументации и ссылок на документы, на уровне "одна бабушка сказала". Скорее милый трёп, чем полезная информация. А как только разговор в серьёзной теме переходит в плоскость приближающуюся к профессионализму, то он (разговор) наскучивает и перестаёт всем нравиться. Вот и приходится обращаться к юридической литературе, вникать в суть. Но это не от хорошей ведь жизни. Каждый должен заниматься своим дело! Юрист - своим, строитель - своим, а проектировщик - своим. И также я хотел бы уточнить, что начитавшись юридической литературы и изучив законы я не стал адвокатом, также как и мой многолетний профессиональный опыт строителя с соответствующим образованием не даёт мне ни права ни способности проектировать и разрабатывать какие либо конструкции. А тем более что либо утверждать в этой области.

искомые технологии применяются только в странах развитого запада (может из-за высокотехнологичности и дороговизны, а может потому что в западной европе и сша не боятся землятресений) http://www.glasstechfacades.co.uk/обозрения - в наличии. Опять-же, либо это по бедности, либо природа-мать трясет слишком часто?

И в США и в Европе, правда не везде, землетрясений боятся, вспомните Калифорнию или Италию. А высокие технологии дороги, Вы правы.

Второй итог моих интернет-копаний: на Балканах почему-то нет (или я просто не разглядел) панорамных окон, хотя красОты для обозрения - в наличии. Опять-же, либо это по бедности, либо природа-мать трясет слишком часто?

То ли в Столиве, то ли в Прчани, не помню точно, на пригорке метрах в 100 от дороги уже стоит домик с панорамным (безрамным) окном на вторм этаже, говорят - хозяин русский.
В Ульцине есть завод по раскрою стекла, с достаточно современным оборудованием. Не знаю выпускают ли они "витринку", делают ли защитное покрытие. Будете в Черногории узнайте, может и заказывать издалека не придётся.
Я тоже в своём проектике (каюсь, самодельном) спроектировал панорамный витраж. Длиною в 8 метров, высотой 2,70 и общим радиусом 7,00 м. Насобирал кучу узлов монтажных сопряжений, теперь надо согласовывать со стекломатериалом, увязывать с герметичностью и теплопроводностью, а главное просчитывать нагрузки: "Буру", "Моряну", ну и, конечно, "Землетрес". Пойду к коллегам - конструкторам, пусть считают.