IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> Строительство и сейсмичность
Victor
28 Feb 2007, 16:40
Сообщение #1


*
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 28 Feb 2007
Пользователь №: 1,808



Привет участникам форума! Есть желание построить домик в Черногории.Именно построить,а не купить,т.к.то,что видел, меня не устраивает.Во-первых,на лицо ужасные,как правило,а,во-вторых,как мне показалось, большая часть этих строений при первом же приличном подземном толчке просто рухнет.А толчки эти там случаются... В связи с этим вопрос-существуют ли какие-нибудь рекомендации,требования,СНИПы наконец на малоэтажное строительство?Общие рассуждения на предмет большой пользы от каркасных и монолитных конструкций мне знакомы,как и то ,что в недавних землетрясениях в Турции таких кострукций сложилось немало.Речь не о принципиальных подходах,а о конкретных рекомендациях по конструктиву и т.п..Может кто с этим сталкивался?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
Ответов
Igor_K
6 Mar 2007, 02:10
Сообщение #2


**
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 25 Feb 2007
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 1,755



Цитаты из дискуссии о каркасных домах:
http://www.izba.su/forum/showthread.php?t=23&page=3

Цитата:
===
Сообщение от Дмитрий
ведь вполне эффективно компенсировать суточные колебания температуры можно и в каркасном доме, вовсе не обязательно строить «каменные замки» (миллионы каркасных домов, в которых живут изнеженные и привыкшие к комфорту американцы и европейцы это доказывают).
===
Дима ну не нужно… в каркасных домах в Америке живет нищета… ну мы то с вами об этом знаем…

Цитата:
===
Сообщение от Дмитрий
Вот и получается, что против ваших 2х тузов (компенсация суточных колебаний температуры да конвективный подогрев приточного воздуха) у меня есть своя парочка, причем 1 из них козырной – менее мощная/более гибкая система отопления и дешевизна (при сохранении требуемого комфорта проживания) каркасного дома (что обычно является козырем, надеюсь, объяснять не надо) ...
===
Дима вы меня решили доконать – ну как же менее мощная система отопления? Когда каркасник даже суточные колебания температуры не сглаживает, не говоря уж о длительных периодах холодов.
Вот свежий пример из жизни иллюстрирующий сказанное: мой хороший знакомый снес каркасный дом и выстроил на его месте каменный (250м2) с тяжёлыми внутренними кирпичными стенами, и наружными стенами из поризованного кирпича. В доме сейчас живёт сторож, который раньше жил при доме каркасном. Сейчас дом топится одной буржуйкой и воздушной пушкой 5кВт, газа нет и Эл-ва много тоже нет. Так вот – когда на улице было около 0С – сторож топил изо всех сил - в доме (без отделки) было 19С. Памятуя о свойствах прежнего – каркасного дома с ужасом ждал холодов. Каково же было его удивление, когда грянули морозы при таком же режиме обогрева (явно недостаточном для изменения температуры от 0С до – 18С) температура в доме за неделю снизилась всего на несколько градусов! Он сам и хозяин удивились… В то время как подачу тепла в дом по прогнозу следовало бы увеличить в разы.

Что касаемо дешевизны – вы отчасти правы, если ведёте речь о себестоимости дома, если строить дом самому или хозспособом, из недорогих экологически проблемных материалов. Хотя хозспособом по настоящему правильно построить каркасный дом сложно – «Тут нужно перегородки грамотно ставить, делать виброразвязку между переводами и каркасом - короче целый комплекс мер…» плюс специальный инструмент и приспособления и так далее… короче каркасный дом более «конструкционно-наукоёмкий».
Но в этом то и заключается весь коммерческий фокус! Сами вы построите каркасный дом недорогой, но с «косорезами» – потому как вы делаете это в первый и как потом поймете в последний раз. А вот бригада поднаторевшая в каркасном домоделии делает такие дома действительно быстро и относительно недорого… недорого для хозяев этого бизнеса. Но вот продажная (рыночная) цена на каркасные дома стараниями недобросовестной рекламы, а так же путём введения некомпетентных легковерных и вообще не разбирающихся в потребительских свойствах домов людей может действительно завышаться значительно больше, чем на дома выстроенные по традиционным технологиям.
Логика коммерсантов следующая:
Да, наши дома действительно сделаны из материалов с низкой себестоимостью, да себестоимость работ по монтажу так же меньше, но извините, продажная цена у нас не ниже чем на дома каменные…
Почему?
Тут ситуация как со стоимостью ноутбука. В сущности компьютер состоит из кучки песка, небольшого количества металлов (черных и цветных) и нескольких литров нефти, из которых сделана пластмасса, вся остальная стоимость – это стоимость интеллекта вложенного людьми, за исходное сырьё мы платим 50 долл за всё остальное 2500 долл.
Подобными мотивами оперируют и продавцы каркасников.
МЫ вложили в наши дома передовой зарубежный опыт, интеллект НАШИХ квалифицированных рабочих, оснащённых самым современным инструментом, и в результате из говна (из опилок, из упаковки для телевизоров и так далее) МЫ слепили вам конфетку (пулю как Ружинский скажет) – дом с практически волшебными свойствами, который и тёплый, и энергосберегающий и комфортный и так далее и тому подобная галиматья совершенно не соответствующая реальному положению дел. А раз так, то МЫ вправе оценить наш прогрессивный – проДВИНУТЫЙ продукт никак не ниже, а даже может выше, чем традиционный дом из дебильных кирпичей! Но, так как МЫ ещё и гуманисты, МЫ согласны продать наше творение чуть дешевле дома каменного, (нажив на каркаснике в пару раз больше прибыли, чем на каменном).
Именно этим он и интересен коммерсантам! Именно поэтому на каждом углу мы видим агрессивную рекламу таких технологий – всё, что сулит супербарыш рекламируется весьма интенсивно… и обширно, с привлечением околонаучных деятелей и при помощи других отработанных бизнесом приёмов для окучивания лохов.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Сообщения в этой теме
Victor   Строительство и сейсмичность   28 Feb 2007, 16:40
Михаил-Москва   Подробно не сталкивался и не вникал. но на сколько...   28 Feb 2007, 16:54
Wexford   Нормальные строения, строящиеся и построенные норм...   1 Mar 2007, 14:12
Victor   Что значит "нормальными"?Меня, признатьс...   1 Mar 2007, 19:49
Wexford   Нормальным = это построенное известным девелопером...   3 Mar 2007, 13:47
Igor_K   А то что вы тут развели и много букв пишите, пытая...   3 Mar 2007, 16:43
Igor_K   О сейсмоустойчивости домов в Черногории Очень выс...   1 Mar 2007, 23:51
Victor   Хрень какая то с форумом-набрал огромный текст,соб...   2 Mar 2007, 13:02
Nik   Здравствуйте. Читаешь иной раз что-то и думаешь: н...   3 Mar 2007, 01:46
Igor_K   http://www.zetatalk.com/russia/TINFO05G.HTM Сила з...   3 Mar 2007, 03:29
Victor   Читаешь иной раз и думаешь: и чего тут некоторые у...   3 Mar 2007, 12:15
Vlad   "Это я о сообщении Nik.Откуда такое страстное...   3 Mar 2007, 18:02
Nik   Читаешь иной раз и думаешь: и чего тут некоторые ...   3 Mar 2007, 22:24
Igor_K   Силикатный кирпич лучше полнотелого керамического ...   3 Mar 2007, 16:24
Nik   Персонально для [b]Nik Возможно, все мы здесь пол...   3 Mar 2007, 23:27
Igor_K   При густой застройке даже если ваш дом будет совер...   3 Mar 2007, 18:21
Igor_K   Nik, Вы, комментируя мои письма, задали столько де...   4 Mar 2007, 00:10
Nik   БОЙ ВОИНСТВУЮЩИМ ДИЛЕТАНТАМ! Комментарии к о...   4 Mar 2007, 03:36
Igor_K   БОЙ ВОИНСТВУЮЩИМ ДИЛЕТАНТАМ! Комментарии к оп...   4 Mar 2007, 13:32
Vlad   Скажите, сколько лет Вы состоите на диспансерном ...   4 Mar 2007, 22:06
Gall   Похоже собрались Великие зодчие в ожесточенном ...   4 Mar 2007, 00:54
Igor_K   К письму прикреплена иллюстрация на тему как в Чер...   5 Mar 2007, 03:07
Igor_K   На прикреплённом снимке балконы-лестницы при значи...   5 Mar 2007, 03:40
Victor   Это первый,построенный мною в начале 90-х дом.А те...   5 Mar 2007, 11:10
Логунов   Это первый,построенный мною в начале 90-х дом.А т...   5 Mar 2007, 14:24
Nik   [/quote] Здравствуйте, уважаемый [b]Victor! И ...   5 Mar 2007, 16:27
Igor_K   Victor, Вы сделали свой первый дом правильно: выра...   5 Mar 2007, 14:32
Igor_K   К вопросу о сейсмостойкости кладки в стене дома Ес...   5 Mar 2007, 16:53
Igor_K   Настоятельно рекомендую посетить и внимательно изу...   5 Mar 2007, 17:40
Vlad   Настоятельно рекомендую посетить и внимательно из...   5 Mar 2007, 22:15
Igor_K   Дискуссия на тему "Какая это гадость - каркас...   6 Mar 2007, 00:03
Igor_K   Цитаты из дискуссии о каркасных домах: http://www....   6 Mar 2007, 02:10
Igor_K   Очень полезный форум для тех, кто хочет построить ...   6 Mar 2007, 10:05
Igor_K   Рекомендую почитать тему: http://www.izba.su/forum...   13 Mar 2007, 14:18
Igor_K   На снимках примеры крыш, которые эффективно отводя...   18 Mar 2007, 13:17
Gall   Бред сумашедшего, который только научился чита...   18 Mar 2007, 15:24
Igor_K   Манера общения, которую Вы здесь так ярко демонстр...   19 Mar 2007, 16:55
Gall   Не сочните за рекламу. Цитата и великого знато...   19 Mar 2007, 20:03
Igor_K   Да еще и дество трудное, окончил три класса при ...   20 Mar 2007, 14:58
Gall   Вы в таком хамском тоне и со своими клиентами общ...   20 Mar 2007, 17:45
jane   А вам не кажется,что ваши личные отношения можно в...   20 Mar 2007, 09:58
Igor_K   О КПД каминов и печей Классические европейские ...   20 Mar 2007, 15:34
snoop   Господа, давайте без оскорблений, пожалуйста. Да и...   20 Mar 2007, 23:49
Igor_K   Вот здесь большой специалист по тепловым насосам з...   21 Mar 2007, 00:48
Gall   Для неумеющих смотреть и читать повторяю, исх...   21 Mar 2007, 02:00
cube   Пеностекло действительно весьма эффективный теплои...   10 Apr 2007, 09:55
kemoalex   Пеностекло действительно весьма эффективный тепло...   7 Jun 2007, 16:58
Igor_K   Для армирования стен на случай землетрясения нужно...   22 Apr 2007, 15:26
Cost&Co   в поисках ответа на вопрос связанный с сейсмоопасн...   10 Nov 2007, 01:30
И-рина   Сорри!Я конечно не специалист и не знаю что бу...   10 Nov 2007, 02:38
Cost&Co   какая разница что будет с пакетами если стены ра...   10 Nov 2007, 12:45
Nik   А специалисты-они будут спорить на любые темы,но н...   11 Nov 2007, 03:15
Cost&Co   Вы, Игорь, всё таки вспомните свои же слова об об...   11 Nov 2007, 13:14
Nik   Уважаемый Игорь, если вы намекаете на мои слова ...   11 Nov 2007, 23:30
Cost&Co   В Ульцине есть завод по раскрою стекла, с достато...   12 Nov 2007, 00:21


Reply to this topicStart new topic
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



Упрощённая версия Сейчас: 4 May, 16:07