IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> что даришь-привозишь "суседам-комшиям"?
A+A
27 Jun 2007, 09:30
Сообщение #1


****
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 695
Регистрация: 19 Apr 2007
Пользователь №: 1,988



Цитата(saaaab @ 25 Jun 2007, 22:30) *

А+А, также как и NIK признателен за изменение Вашего тона. Если бы Вы с самого начала общались таким тоном, возможно для всех было бы более информативным данное общение.
Сейчас Вы пишите:
«Разговор-то начался с простой вещи - попытки выработать алгоритм действий при найме черногорцев на работу по пригляду за недвижимостью во время своего отсутствия, точнее, по обеспечению выполнения ими работы, за которую вы им платите. Негативный опыт был тут описан. И вариантов выхода из ситуации нарисовалось три:
- увидев, что тебя обманывают, попытаться дальнейшими подарками задобрить нерадивого работника, чтобы он все-таки сделал то, за что получил деньги, а кроме того, упаси вас Бог критиковать их - "вас сюда никто не звал";
- не делать ничего - это особенность черногорского менталитета и образа жизни - их не исправить;
- и наконец, попытаться объяснить работнику, что взяв деньги, их нужно отрабатывать, потому, что это единственный приемленый путь взаимоотношений в цивилизованном обществе.»

А в начале дискуссии что писали?:

«Я все-таки соглашусь с теми, кто говорит, что "надо заставлять", а не стыдливо отводить глаза, глядя, как у тебя из кармана беззастенчиво тырят деньги «.

Согласитесь, что это диаметрально противоположные вещи – «попытаться объяснить» и «надо заставлять» (интересно, как же Вы планировали их «заставлять»? Сразу в лицо?Это такой «алгоритм» Вы предлагали?). За «попытаться объяснить» был и черноморец, а Вы его:

«Надо же? Задело? Не оценили вашу мудрость и "знание жизни"? Для вас было новостью, что есть люди, которые не считают ваши многословные банальности и бесполезные советы истиной в последней инстанции? Что же, лучше позно, чем никогда.»

Опять же ранее Вы писали черноморцу:
«Для вас было новостью, что есть люди, которые не считают ваши многословные банальности и бесполезные советы истиной в последней инстанции?»

Теперь Вы отвечаете мне, но такое впечатление что дискутируете сами с собой:
«Тот факт, что вам лично эти советы не понадобились, ничуть не умаляет их пользы для других».
Т.е. Вы все-таки согласились с тем, что и советы черноморца, NIKa или другого собеседника кому-то все-таки нужны?

Что касается Ваших «я дал и немало советов, за которые читал благодарность от людей»,
то не этот ли совет Вы имеете ввиду?:
«еще раз предлагаю сформировать из вас боевую единицу и направить энергию в русло защиты православия и славянства в КосМит ... «

А Ваш последний пример:
«Простой пример - у моего соседа имеется сушара, и я покупаю у него чудесные продукты. В какой-то момент, я заметил, что он дает мне больше по весу, чем я оплачиваю. Вместо того, чтобы обрадоваться и считать его "лохом", я пошел к нему и сказал, что хочу доплатить, потому что не желаю, чтобы он остался в накладе. Тот факт, что не взял деньги, а с улыбкой налил мне рюмочку лозы, для меня явился подтверждением того, что наши отношения с ним основаны на дружбе и взаимном уважении. И я очень сомневаюсь, что он будет потом что-либо говорить в конобах или магазинах за моей спиной (равно как и я о нем), потому, что мы оба знаем, что все недоразумения мы обсудим лично, как порядочные люди.
Может это и мелочь, но это для меня и есть "уважение", а не разговоры о том, что "пусть не очень обзательны ... но в чужой монастырь cо своим уставом ..." и т.п.
И формируют образ "глупого русского" не требовательные клиенты, а именно те, кто позволяет относиться к себе "не очень обязательно", но при этом стесняется (!) потребовать свое ... законное.

В общем-то неоднозначный. С одной стороны вроде очень достойно—не стал радоваться излишкам, а пошел и предожил вернуть деньги за излишний товар. А с другой стороны – как Вы определили, что товар излишний? Перевешивали? Т.е. все-таки не доверяете, хотя говорите, что «ваши отношения основаны на дружбе и взаимном уважении». Как это – «дружба дружбой, а табачек врозь»? Боюсь, что прав черноморец, будет ходить Ваш сосед по конобам и говорить, что его сосед жмот – перевешивает продукты, которые я ему продаю, недоверяет мне, порядочному черногорцу.
Хотя все-таки это все равно уже прогресс, лучше чем «надо заставлять».

Мне кажется, что вобщем-то, Вы, А+А, все-таки в реальной жизни гораздо менее агрессивный и воинственный, чем в инете. И поступаете, по крайней мере в Черногории, адекватно и также как и черноморец стараетесь не портить отношения с соседями, в магазинах, ресторанах и т.д.. А просто Вам, как мне кажется, не дают покоя эпистолярные лавры черноморца, я в хорошем смысле. Хочется просто подискутировать, причем можно с любой стороны.
Принимая Ваше замечания насчет конкретики хочу тоже поделиться своим опытом.
Для выполнения различных мелких строительно-отделочно-бытовых вопросов, я обращаюсь к черногорцу-приятелю, у которого купил дом, и спрашиваю- «не посоветуешь ли мне какого-нибудь майстора по … (кондиционеру, жалюзям, антенне и т.п.). Он с удовольствием мне дает телефон майстора, сам ему звонит. Когда этот майстор не выполняет во время заказанную работу ( а это всегда происходит именно так), я обращаюсь к своему приятелю,который советовал этого майстора, и говорю-что-то майстор, которого ты посоветовал, не выполняет вовремя свою работу, я-то подожду, но ведь он портит ТВОЙ авторитет. На следующий день майстор ВСЕГДА является, рассказывает, что дедушка умер, или материала не было или еще какую-то сказку, но делает. И вобщем-то все нормально, по дружески. Вот только к поливальщику цветов пока не могу найти ключик. Но «заставлять» не буду. И не считаю его мошенником, просто менталитет такой.
Если у кого-то есть свои «ноу-хау», я думаю, многим было бы интересно, если только это без «жулики, воры и мошенники».
В остальном полностью согласен с последним постом NIKа – четко и верно.

Никакого противоречия между "пытаться объяснить" и "заставлять" в ситуации, когда у вас нет с работником письменного договора, нет. Единственный способ, которым вы можете его "заставить" - это "объяснить", что он не прав и что это последний заказ, который вы разместили у него. "Заставлять" насильственными способами - это удел тех, кого сейчас разыскивают суды и трибуналы.
К.м.к. мои советы и подсказки более полезны, чем рекомендации "взять жменю черешни и подмигнуть", потому, что я стараюсь отвечать на вопросы, в которых ориентируюсь - "где купить", "как проехать", "куда сходить", "что заказать". При этом я стараюсь дать конкретные назвния, цифры, пути, варианты.
В данноой ситуации я был как раз стороной вопрошающей и просил поделиться конкретным опытом. Конкретный опыт пока склоняется в пользу того, что гарантии выполнения оплаченных работ в подавляющем большинстве нет ибо "менталитет такой".
Что касается моего соседа, то, думаю, даже человек с гуманитарным образование способен без весов отличить 1 кг. от полутора smile.gif Кстати, в последний раз, когда брал у него пршут в Москву - взвесил тут - опять я в "плюсе" на 300 гр. на 2 кг. smile.gif Буду "отдариваться" ... проблема в том, правда, что не пьет вообще wink.gif ... икра, красная раба, конфеты жене?
Интернет вообще весчь веселая wink.gif и развести народ на флейм - дело хорошее biggrin.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
Ответов
Vladimir
27 Jun 2007, 10:01
Сообщение #2


**
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 22 Jun 2007
Пользователь №: 2,298



QUOTE
Буду "отдариваться" ... проблема в том, правда, что не пьет вообще wink.gif ... икра, красная рыба, конфеты жене?
Интернет вообще весчь веселая wink.gif и развести народ на флейм - дело хорошее biggrin.gif

Для разрядочки, про менталитет и не "пьет вообще". Аналогичная проблема, предложив деньги можешь даже и обидеть. Подарочная водка из России как-то тоже не пьется, а про икру спрашивали, отведя в сторонку: "Скажи, как ее лучше - варить или жарить?" biggrin.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Александар
29 Jun 2007, 12:05
Сообщение #3


.
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 825
Регистрация: 18 Jan 2007
Пользователь №: 1,315



Иконы православные, но такой подарок и не на каждый раз, и если в доме у одаряемого есть иконы.

Подозрительные фруктовые пакетики - у нас такие же в аптеках продаются, если попробовать несколько разных - организм сам может найти подходящий напиток. Черный чай многие заваривать не умеют, варят как другие травы.

QUOTE(Nik @ 29 Jun 2007, 11:10) *

А так, в основном, водку "Русский Стандарт" или "Юрий Долгорукий"( то, что большинство одариваемых не пьёт - не уменьшает ценность подарка).

интересно, что они делают с водкой? вспоминается история про дорогую авторучку, в коробку которой была вложена визитка. через пару лет она вернулась к хозяину визитки, пройдя по некому кругу.

вспомнил, в Жабляк привозил снеговую лопату Fiskars. На побережье это не очень актуально, но качественный садовый инструмент наверняка нужен.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Сообщения в этой теме


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



Упрощённая версия Сейчас: 18 Jun, 04:26