IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> Проветривание жилища
saaaab
2 Jul 2007, 20:46
Сообщение #1


***
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Регистрация: 14 May 2007
Пользователь №: 2,100



Наверное многие обратили внимание на то, что в Черногории (по крайней мере на побережье) как-то непринято устанавливать вентиляционные шахты(трубы), ни в старых домах, ни в новых. Результаты налицо - плесень и грибок.
Есть ли у кого-нибудь опыт организации проветривания без капитальных затрат (т.е. системы с воздуховодами по всему дому разводить как-то не хочется)?
Смысл вопроса - дом стоит месяцами закрытый, редкие приходы человека, который осуществляет "пригляд", не в счет, час-полтора в неделю (в лучшем случае) - проблему не решает. Окна (рамы) - пластиковые, поэтому воздух через них не поступает.
То что на поверхности - установка на окна ставней с щелями, когда уезжаешь - окно оставляешь открытым, ставни закрываешь, через отверстия в ставнях воздух циркулирует по комнатам.
Но по техническим причинам не получается установить такие ставни.
Есть еще варианты-врезаются проветриватели в оконную раму, но в Черногорских мастерских такое не делают (не втречал).
Может кто-то что пооветует еще? Если грубо - может сделать отверстия в стенах и установить какие-нибудь вентиляционные решеточки?
Ведь, наверное, все владельцы недвижимости сталкиваются с этой проблемой?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
Ответов
A+A
2 Jul 2007, 21:22
Сообщение #2


****
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 695
Регистрация: 19 Apr 2007
Пользователь №: 1,988



Цитата(saaaab @ 2 Jul 2007, 21:46) *

Может кто-то что пооветует еще? Если грубо - может сделать отверстия в стенах и установить какие-нибудь вентиляционные решеточки?
Ведь, наверное, все владельцы недвижимости сталкиваются с этой проблемой?

Именно такие мысли и меня посещали smile.gif. Врезать кусок трубы, как в гаражах многие делают. Мне даже кажется, что то ли в ОБИ, то ли в Твоем доме видел что-то похожее. Вентиляционные решетки - не проблема, их наверняка можно и в Черногории купить, а нет - так они почти ничего не весят, всегда можно из России привезти. А в качестве заглушки вполне можно использовать вырезанный под размер отверстия брусок пенопласта - он, если холода, обеспечит теплоизоляцию.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
saaaab
3 Jul 2007, 21:45
Сообщение #3


***
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Регистрация: 14 May 2007
Пользователь №: 2,100



Цитата(A+A @ 2 Jul 2007, 22:22) *

Именно такие мысли и меня посещали smile.gif. Врезать кусок трубы, как в гаражах многие делают. Мне даже кажется, что то ли в ОБИ, то ли в Твоем доме видел что-то похожее. Вентиляционные решетки - не проблема, их наверняка можно и в Черногории купить, а нет - так они почти ничего не весят, всегда можно из России привезти. А в качестве заглушки вполне можно использовать вырезанный под размер отверстия брусок пенопласта - он, если холода, обеспечит теплоизоляцию.

Действительно, продаются уже готовые изделия, называются по-моему "впускные клапана". Представляют из себя - кусок трубы, внутри которой наполнитель, выполняющий роль фильтра и звукоизоляции. С одной стороны трубы-решетка (для внешней стороны стены", с другой стороны решетка и типа ручная задвижка-регулировать объем поступающего воздуха. Стоят порядка 100 евро.
Приоткрытые окна тоже решают эту проблему. В советское время с этой ролью прекрасно справлялись деревянные оконные рамы, через щели которых вохдух и поступал (знаюшие люди говорят, что это было даже предусмотрено СНИПом).
Что касается современных окон, то они обеспечивают герметичность, будь-то алюминиевые, пластиковые или деревянные. Если у вас некачественно выполненные деревянные рамы, то они проблему впустить свежий воздух решат, но вы получите другую проблему - сами окна со временем начнут рассыхаться, и у вас будет "сплошное проветривание", а затем процесс гниения оконных рам.
(понимаю, что пластик с экологической точки зрения - не супер, но у меня, также как у А+А - новый дом с пластиковыми окнами. И если я сейчас выброшу новые окна (включая 4 балконных), то, боюсь дам очередной повод говорить об этих "странных русских". Впрочем, и деньги, хоть они не последние, выбрасывать как-то не привык.
Но впустить воздух - это часть проблемы.Во-первых,действительно, хотелось бы его сначала осушить как-то. А потом и выпустить. Лучший вариант - воздуховод через крышу. Каминная труба при этом нормально с эти справляется. Причем, хорошая тяга (перепад давления) позволит удалить и тяжелый влажный воздух). У меня, также как у А+А есть такая труба на 2-м этаже. А на первом -проблема. Труба нужна для создания перепада давления между поступающим воздухом и уходящим, что обеспечит движение вохдуха.
А на первом этаже нет трубы.
Возможно схема такая- клапан на ввод воздуха - внизу стены, невысоко над полом, а "дырку" на выпуск воздуха - на стене под потолком? Такие "дырки" в каждой комнате должны быть? Или на выпуск нужно "дырку" побольше? А может прорубить дырку в потолке первого этажа так, чтобы она по оси совместилась с трубой для камина 2-го этажа?
Но прав, Черноморец, при любом хорошем проетрвании, без обогрева неизбежать влаги по углам,т.к. сквозняк ( а мы с вами пытаемся организовать именно сквозняк), не обеспечит полную циркуляцию воздуха.
Прошу не воспринимать мои рассуждения, как мнение специалиста, т.к. таковым не являюсь, а хотелось бы услышать практические советы именно специалистов в это области, или людей, которые данную проблему решили, и весной у них нет черных пятен на стенах(и при этом они проживают в доме 1-2 месяца в году).
Что касается металлочерепицы,то, насколько знаю, это таже оцинковка только несколько потолще и крашенная в спецкамерах. Ну да, еще рифленая при этом. Думаю, деревянная обрешетка, на которую должна ложиться по технологии металлочерепица является реальной проблемой в будующем (теже проблемы с влагой). По-моему для Черногории оптимальным решением является их классическое (в последние годы) решение - бетонна стяжка на крыше, термоизоляция, гидроизоляция, и керамическая черепица.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
A+A
4 Jul 2007, 08:34
Сообщение #4


****
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 695
Регистрация: 19 Apr 2007
Пользователь №: 1,988



Цитата(saaaab @ 3 Jul 2007, 22:45) *

Возможно схема такая- клапан на ввод воздуха - внизу стены, невысоко над полом, а "дырку" на выпуск воздуха - на стене под потолком? Такие "дырки" в каждой комнате должны быть? Или на выпуск нужно "дырку" побольше? А может прорубить дырку в потолке первого этажа так, чтобы она по оси совместилась с трубой для камина 2-го этажа?

Кстати, сейчас подумалось: у меня окно ванной и заднее окно комнаты на первом этаже выходят на задний двор. Т.е. по большому счету без всякого вреда для внешнего облика здания я могу пустить по стене вентиляционные трубы и вывести их под козырек. Поможет ли это созданию тяги - не знаю. smile.gif
На одном из форумов дали ссылку http://www.ivd.ru/document.xgi?id=4886 , но это в основном клапаны, которые предназначены для помещений, в которых уже есть система вентиляции (просто недостаточно эффективная). Кроме того, вопрос о тяге ... я бы даже сказал "сквозняке" там не раскрыт sad.gif
Короче говоря, вариант с двумя клапанами: впускным нижним и выпускным верхним, с удлинением наружной трубой с дефлектором до крыши, пока остается единственным работающим (предположительно) вариантом.
Модет быть установить впускной клапан так, чтобы он брал воздух из внутренних помещений дома дома, чтобы избежать излишней влажности воздуха "забортного", но тут может подстерегать опасность, что тяга камина на верхнем этаже может погнать сортирный воздух внутрь smile.gif Впрочнм, этого можно избежать, если сделать его односторонним,
и закрывать на втором этаже дверь в гостинную. Тогда, правда, возникает еще один вопрос - в связи с герметичностью окон воздуха в коридоре на первом этаже и на лестнице может не хватить smile.gif
Короче, вопросо больше, чем ответов. Постараюсь летом вывезти туда тестя - он подмосковную дачу чуть ли не своими руками постоил, так что идей у него уж точно побольше будет smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Сообщения в этой теме
saaaab   Проветривание жилища   2 Jul 2007, 20:46
A+A   Может кто-то что пооветует еще? Если грубо - може...   2 Jul 2007, 21:22
June   Боже мой, а зачем же ставить пластиковые окна? Да ...   2 Jul 2007, 21:29
A+A   Боже мой, а зачем же ставить пластиковые окна? Да...   3 Jul 2007, 10:13
June   June, деревянные стеклопакеты со ставнями вполне...   3 Jul 2007, 10:54
Pasha   37 -40 в серидине июня . В тени у нас было 36-38. ...   3 Jul 2007, 11:16
A+A   А вообще я много встречал проделанные отверстия п...   3 Jul 2007, 12:21
June   Я, вероятно, сноб-нищуг ;) Заменить практически ...   3 Jul 2007, 12:41
A+A   А что Вас смущает в обычной? Вес :)   3 Jul 2007, 12:49
June   Вес :) А перекрытия у вас какие? Почему вес сму...   3 Jul 2007, 12:50
A+A   А перекрытия у вас какие? Почему вес смущает? См...   3 Jul 2007, 13:30
snoop   Кстати, а вы не в курсе, как там обстоят дела с м...   3 Jul 2007, 13:01
chernomorets   если нет вертикальных вентканалов.... а их нет , п...   3 Jul 2007, 13:39
Pasha   Т.Е. лучше даже вертикальное отверстие закупорить...   3 Jul 2007, 13:53
saaaab   Именно такие мысли и меня посещали :). Врезать ку...   3 Jul 2007, 21:45
A+A   Возможно схема такая- клапан на ввод воздуха - вн...   4 Jul 2007, 08:34
saaaab   Кстати, сейчас подумалось: у меня окно ванной и з...   4 Jul 2007, 18:20
Wexford   +1 присоеднияюсь к вопросу. Самое главное непонятн...   2 Jul 2007, 21:45
snoop   Это невозможно понять, надо принять как некую данн...   2 Jul 2007, 22:26
saaaab   Это невозможно понять, надо принять как некую дан...   3 Jul 2007, 22:04
chernomorets   а чем сейчас покрыта крыша? и зачем ее менять? теч...   3 Jul 2007, 13:54
A+A   а чем сейчас покрыта крыша? и зачем ее менять? те...   3 Jul 2007, 14:47
chernomorets   может вообще не заморачиваться? если сейчас нормал...   3 Jul 2007, 14:56
A+A   только вот где ее взять? хотя, наверняка есть на ...   3 Jul 2007, 15:16
chernomorets   важнейшими факторами влияющими на долговечность со...   4 Jul 2007, 11:31
saaaab   важнейшими факторами влияющими на долговечность со...   4 Jul 2007, 18:41
chernomorets   1. ливневая канализация организована хорошо. вокру...   4 Jul 2007, 19:30
saaaab   1. ливневая канализация организована хорошо. вокр...   4 Jul 2007, 20:12
Nik   В Черногории, мне кажется, традиционно строилось ...   5 Jul 2007, 05:52
Pasha   У меня как раз есть такая база и очень классная ве...   5 Jul 2007, 08:52
A+A   Ну, так что? Может, правы черногорцы, и не стОит ...   5 Jul 2007, 09:55
June   ЗЫ Прошу не считать последний абзац понтами и зав...   5 Jul 2007, 10:00
A+A   На самом деле, они есть у всех ведущих производите...   5 Jul 2007, 10:25
saaaab   «Эээх, опять начнут клеймить и обзывать "квас...   5 Jul 2007, 20:03
Nik   Уважаемый saaaab! Я обратил внимание, что мне,...   6 Jul 2007, 21:38
saaaab   Уважаемый NIK, Интересный Вы, наверное, человек. С...   8 Jul 2007, 22:40
chernomorets   1. "товарищ генерал" :) , да бросьте вы,...   6 Jul 2007, 11:14
A+A   Черноморец, 1. Мир, дружба, жувачка :P 2. На дан...   6 Jul 2007, 12:11
Pasha   Может не надо . А то так приятно сидеть на террасе...   6 Jul 2007, 12:32
A+A   Может не надо . А то так приятно сидеть на террас...   6 Jul 2007, 13:00
saaaab   2. что касается вентиляции....не поленился , взял...   8 Jul 2007, 22:54
chernomorets   1.это довольно редкий справочник. но действительно...   9 Jul 2007, 15:16
saaaab   но в принципе, могу и переключить" на пару д...   9 Jul 2007, 19:01
Тиль   Добрый день! Прочитав данный форум осмелюсь пр...   6 Aug 2007, 11:41
A+A   Добрый день! Прочитав данный форум осмелюсь п...   7 Aug 2007, 12:48
Nik   Вся проблема в том, что бороться с плесенью хочет...   8 Aug 2007, 19:41
A+A   То что дом заколоченный и, помнится, с геметичным...   8 Aug 2007, 20:04
Nik   Спасибо, зопесал :) Серная кислота - это слишко...   8 Aug 2007, 20:13
June   Ну, вобщем Вы непьющий, в баре жидкостей нет. Сел...   8 Aug 2007, 20:14
A+A   Ну, вобщем Вы непьющий, в баре жидкостей нет. Сил...   8 Aug 2007, 20:36
Александар   поставьте широкие плошки с концентрированной серн...   9 Aug 2007, 13:19
saaaab   Вот уж бред так бред (я даже не о том, что не в ка...   9 Aug 2007, 22:45
Nik   То что saaaab шуток не понимает уже известно, но т...   10 Aug 2007, 18:30
saaaab   Да, я действительно не всегда понимаю шутки прапор...   10 Aug 2007, 21:23
Nik   Да, я действительно не всегда понимаю шутки прапо...   11 Aug 2007, 12:19
julia_   :D   10 Aug 2007, 21:38
saaaab   клиника   11 Aug 2007, 22:36


Reply to this topicStart new topic
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



Упрощённая версия Сейчас: 6 May, 02:20