Что лучше Домик у моря, Домик не у моря или квартира на первой линии Опции

[Nik]

Не согласен,уважаемй Ник,что только дилетанты могут замахиваься на сроительство в чужой стране.Каждый досаточно здравый человек,имеющий достаточно средств,может построить дом в достаточно цивилизованой стране,к которым ,разумеется относится и Черногория...

Ну что Вы, уважаемый seagul. Вы совершенно правы, это я виноват перед читателями, в том числе и перед Вами, что моя фраза относящаяся к строительству "на заказ", для продажи, а не к строительству для себя и под себя, была понята превратно. Она была откликом на обсуждение другой темы, которую начинал SergeiKa : "Возможно ли заработать вот так?, раскритикуйте наш бизнес план..." Я твёрдо уверен в том, что строить самому и для себя, выполняя функции и архитектора, и проектировщика, и прораба, и бригадира, и авторского и технического надзора, пробивая и проталкивая всю техническую и юридическую документацию, решая самому все оформления,.. и делая то же самое, но для продажи - это категорически разные вещи. Можно рассматривать также вопрос строительства специализированными структурами как для себя, под себя, так и на продажу. Но и это ведь тоже совершенно разные вещи. Если человек хочет строить дом для продажи, его будет интересовать минимизация затрат, ну кто же хочет торговать в убыток? Поэтому некоторые "горячие головы" кидаются в крайности и предполагают все перечисленные мною трудности строительства взвалить на себя, не сообразуясь ни с нехваткой опыта, ни с нехваткой знаний, ни тем более незнанием особенностей присущих неродной стране. Согласитесь, когда Вы строите для себя, то все те морально-нравственные траты, физические и материальные расходы не предъявляются Вами в смете заказчику, потому что Вы и есть заказчик, они могут быть предметом Вашей гордости в разговоре с друзьями и знакомыми, НО ОНИ НЕ ВЛИЯЮТ НА РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ ВАШЕГО ПРОЕКТА, потому что бизнеса то нет, ВЫ СТРОИТЕ ДЛЯ СЕБЯ! Необходимо также не забывать об ответственности за конечный продукт, то ли перед женой со сковордкой в руках, то ли перед адвокатами и судом.

...Но говорить,что построить в чужой стране невозможно- это неверно,да и вы,я понял,и сами раньше были сторонником строительства своего дома.

Конечно возможно! Вы правы строить можно и по возможности нужно! И я не просто сторонник этой идеи, но и в силу своего опыта и знаний другого для себя и не приемлю.

[SergeiKa]

Согласитесь, когда Вы строите для себя, то все те морально-нравственные траты, физические и материальные расходы не предъявляются Вами в смете заказчику, потому что Вы и есть заказчик, они могут быть предметом Вашей гордости в разговоре с друзьями и знакомыми, НО ОНИ НЕ ВЛИЯЮТ НА РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ ВАШЕГО ПРОЕКТА, потому что бизнеса то нет, ВЫ СТРОИТЕ ДЛЯ СЕБЯ! Необходимо также не забывать об ответственности за конечный продукт, то ли перед женой со сковордкой в руках, то ли перед адвокатами и судом.

Для себя тоже нелегко построить - требования выше!
А про отвественность: ну какая ответственность, например у серба продавшего дом иностранцу за проданный дом. Если документы в порядке, покупатель осмотрел объект и согласился купить, то думаю, к сербу больше никаких претензий не предъявить. (всё исключительно к примеру).
Жена со сковородкой намного страшнее!

[Nik]

Для себя тоже нелегко построить - требования выше!
А про отвественность: ну какая ответственность, например у серба продавшего дом иностранцу за проданный дом. Если документы в порядке, покупатель осмотрел объект и согласился купить, то думаю, к сербу больше никаких претензий не предъявить. (всё исключительно к примеру).
Жена со сковородкой намного страшнее!

Ну вот... Пример ярчайшего дилетантского подхода.
Просто продать, построенное кем то, это одно, а построить и продать - это другое. Доказать злой умысел в продаже брака, не Вами допущенного, трудно, но доказать совершение Вами брака, приведшего к уголовно преследуемым последствиям, легко и просто. Чья жена прибежит к Вам со сковородкой, когда её любимого котика придавит плитой перекрытия? Тьфу, тьфу, тьфу...

[SergeiKa]

Ну вот... Пример ярчайшего дилетантского подхода.
Просто продать, построенное кем то, это одно, а построить и продать - это другое. Доказать злой умысел в продаже брака, не Вами допущенного, трудно, но доказать совершение Вами брака, приведшего к уголовно преследуемым последствиям, легко и просто. Чья жена прибежит к Вам со сковородкой, когда её любимого котика придавит плитой перекрытия? Тьфу, тьфу, тьфу...

Ну так серб в примере тоже сам (или под его руководством) все построил.
Ни разу не видел у них плиты перекрытий - только монолит-бетон.

[Nik]

Ну так серб в примере тоже сам (или под его руководством) все построил.
Ни разу не видел у них плиты перекрытий - только монолит-бетон.

Если плохо построил - должен ответить. Или Вы бегать собрались?
Как и плита перекрытия сборного железобетона, монолитная плита перекрытия - тоже плита перекрытия, извините за тавтологию. Это Вы вынуждаете меня говорить, что масло - масляное.

[SergeiKa]

Если плохо построил - должен ответить. Или Вы бегать собрались?
Как и плита перекрытия сборного железобетона, монолитная плита перекрытия - тоже плита перекрытия, извините за тавтологию. Это Вы вынуждаете меня говорить, что масло - масляное.

Не думаю, что мне бегать придется. Я товарищ ответственный.
Уж не знаю даже что можно придумать, чтоб монолитный железо-бетонный потолок или стена рухнули в виде плиты.
На самом деле пугают больше не вопросы качества строительства , а вопросы взаимоотношений с местными строителями (придется их гонять, а я этого не люблю, точнее мне это уже поднадоело) и пугают проблемы оформления бумажек.
И вообще, ну нельзя же быть таким пессимистом, как Вы!

[Nik]

Уж не знаю даже что можно придумать, чтоб монолитный железо-бетонный потолок или стена рухнули в виде плиты.
На самом деле пугают больше не вопросы качества строительства , а вопросы взаимоотношений с местными строителями (придется их гонять, а я этого не люблю, точнее мне это уже поднадоело) и пугают проблемы оформления бумажек.
И вообще, ну нельзя же быть таким пессимистом, как Вы!

1.И не надо ничего придумывать, чтобы рухнули...

(про это можете почитать)
2.Нуууу... все вопросы взаимосвязаны - и взаимоотношений, и качества и т.д. и т.п.
3.Пессимист, это, как говорится, хорошо информированный оптимист.

[SergeiKa]

1.И не надо ничего придумывать, чтобы рухнули...

(про это можете почитать)
2.Нуууу... все вопросы взаимосвязаны - и взаимоотношений, и качества и т.д. и т.п.
3.Пессимист, это, как говорится, хорошо информированный оптимист.

1. Ну, это не мой размерчик. С маленькими должно быть все проще.
2. Да, надо будет придумать что-то...
3. Совсем не обязательно, может или ленивый, или нерешительный, или....
Да может еще не выйдет, или я раздумаю, но на данный момент ничего другого нормального не приходит в голову.
Так что пока чей-то любимый котик в безопасности.

[Nik]

Если только наезжать- квартира однозначно лучше... Дом кнч. заманчиво но хлопотно.В квартире не задумываешся откуда вода берется и канализация куда течет... Но если жить постоянно-дом однозначно лучше.В общем-в доме постоянно нужно потдерживать жизнь,что-то там поливать во дворе,следить за системами жизнеобеспечения.Головная боль если живешь за 3тыс.км... Лично у меня в квартире течет вся сантехника из-за того что у слесаря руки из одного места растут и голова плохо варит.Он не знает что существуют такие вещи как резиновые прокладки.Ну и как можно на таких людей дом оставить?

Разрешите не согласиться с тем, что с домом больше хлопот, чем с квартирой.
Если домик не очень больших размеров, если построен качественно, то уход за ним ничем не отличается от ухода за квартирой., не принимая в расчёт текущие и капитальные ремонты (я о них уже писал здесь).
Ваш проблемы в квартире тому пример: не главное дом или квартира, главное - качество строительства и эксплуатации, ведь верно?
А если так (то есть проблемы содержания ничем не отличаются: будь это дом или квартира), то на первый план выходят другие факторы, ну например:
- хочется ли жить с проблемами урбанизации (ежевечерний шум дискотек, перекличка дворников с первыми лучами солнца, любители Цецы и иже с ней за стенкой и т.д. и т.п., парковки плохозаводящихся машин прямо под окнами)
- хочется ли жить с проблемами убогости инфраструктур (летние перебои с водой, когда "без неё и не туды, и не сюды", летние и зимние перебои с электроэнергией, которые делают жизнь, в отсутствии газа, не только холодной но и голодной)
Может быть всё таки лучше шезлонг на газоне, даже если по паре недель в полгода?
Ну тогда может быть всё таки с видом на море, или не обязательно?

[seagul]

Разрешите не согласиться с тем, что с домом больше хлопот, чем с квартирой.
Если домик не очень больших размеров, если построен качественно, то уход за ним ничем не отличается от ухода за квартирой., не принимая в расчёт текущие и капитальные ремонты (я о них уже писал здесь).
Ваш проблемы в квартире тому пример: не главное дом или квартира, главное - качество строительства и эксплуатации, ведь верно?
А если так (то есть проблемы содержания ничем не отличаются: будь это дом или квартира), то на первый план выходят другие факторы, ну например:
- хочется ли жить с проблемами урбанизации (ежевечерний шум дискотек, перекличка дворников с первыми лучами солнца, любители Цецы и иже с ней за стенкой и т.д. и т.п., парковки плохозаводящихся машин прямо под окнами)
- хочется ли жить с проблемами убогости инфраструктур (летние перебои с водой, когда "без неё и не туды, и не сюды", летние и зимние перебои с электроэнергией, которые делают жизнь, в отсутствии газа, не только холодной но и голодной)
Может быть всё таки лучше шезлонг на газоне, даже если по паре недель в полгода?
Ну тогда может быть всё таки с видом на море, или не обязательно?

Уважаемый Ник!
Не хотите всех вышеперечисленных проблем-купите у Миракса в AstraMontenegro. там все предусмотрено для тишины и блаженства.Продажи начинаются в январе,даже обещают ипотеку,чего нигде в Черногории и не бывало.Квартиры,которые можно объединять,таунхаусы.И все на самом берегу и весь сервис впридачу. Идеальный вариант.И самое главное-качество строительство обещают отменное.

[И-рина]

Нет- ну вообще-то если разговор о таких деньгах идет-тогда ваще лучше всего виллу и пальму и газоны и павлины с куропатками что бы бегали.А ты посреди всего этого лежишь в гамаке и бой тебе свежевыжатый фреш приносит и мух опахалом отгоняет. Ну а в реале ,конечно,имеешь домик и дворик или весь в плитке или по уши заросший черти-чем.

[И-рина]

Кс. содержание квартиры и домика или ,тем более,домищи разнится как минимум на порядок.И по собственному опыту в Подмосковье знаю- если где и нужны мужские руки(даже из одного места растущие и те сгодятся)это в собственном доме.Лично я имею тенденцию наезжать в ЧГ раз в месяц на 3-4 дня.Приехала в квартирочку-балконы открыла,проветрила,кондишены включила-прогрела.И всех делов-живи наслаждайся жизнью.С домом такие зехера не пройдут.В общем головная боль да и только.В общем- если не хочется заморачиваться бытовыми проблемами- лучше квартиру.Еще одна песня-соседи.Вот по мне общение с ними на фиг не нужно.Иногда я с ними здороваюсь,иногда ,типа,в упор не вижу.В многоквартирном доме такое поведение-в порядке вещей.Ну а с соседями по участку прийдется общаться,иначе они тебе всю воду из бака выкачают или еще какую гадость устроят.Так что хочешь уединения-покупай квартиру.

[Oleg_K]

... купите у Миракса в AstraMontenegro. там все предусмотрено для тишины и блаженства.Продажи начинаются в январе,даже обещают ипотеку,чего нигде в Черногории и не бывало.Квартиры,которые можно объединять,таунхаусы.И все на самом берегу и весь сервис впридачу. Идеальный вариант.И самое главное-качество строительство обещают отменное.

Ужасный проект, в части многоэтажных стекляшек, слепленный безумными немцами для новомосковских ваятелей небоскребов. Не вписывается, никаким образом, ни в архитектуру, ни в дух побережья.

[Андрей74]

Полностью согласен с оценкой проекта Миракса. Уж точно не такие проекты нужно строить в ЧГ.
И заметьте кто опять выделяется не в лучшую сторону-россияне...

[скуби-ду]

А почему вы думаете что русский человек не может нанять нормального черногорского строителя(всё-таки они больше знают о строительстве в сейсмической зоне)построить дом и его-же перепродать. Неужели мы такие неспособные и глупые что имено наши дома должны обязательно развалиться