Дикий рынок черногорской недвижимости Опции

[AdriaDоm]

Расскажу один случай который дает характеристику рынка недвижимости.
Заходим мы на той неделе в один из предлагаемых домов в Перасте. Старая
постройка 300 летней давности. Сидят две пожилые женщины. Запашок как в
курятнике, мебелишка старая. Комнатки как в катокомбах, потолки низкие.
Поздоровались с ними на сербском языке. Спрашиваем сколько стоит то, что они
продают? Женщина отвечает - 270 000 еу, мой друг с русского севера
переспрашивает по русски: -"сколько - сколько???"
Черногорская женщина без малейшего сомнения в голосе отвечает - 370 000!
Мы их поблагодарили за внимание и вышли. Вот такой там дикий рынок на
недвижимость.

[chernomorets]

что пастухи вполне успешно стригут друг друга овечьими ножницами

даже без слова "грязный" - мне достаточно.

про другое.
есть поговорка:
человек ,проживший в одессе 7 лет, может потом жить везде.

это действительно так. это на самом деле ДРУГОЙ город. ассиметричный и пародоксальный.

черногорцы - для меня лично - добрые дети,способные меня лично развести разве что на куб песка или день прогула. я им это дарю и прощаю, и еще и ракией угощу, чтоб дохлых кошек мне во двор не бросали.
при всех их национальных характерных чертах,
по сравнению с теми людьми, с которыми я сталкиваюсь в родном городе каждый день - это наивные , неиспорченные люди. пусть они иногда бывают необязательными и лукавыми...

но не видели вы еще по настоящему неприятных соседей, которые плюют вам на двери, пишут в прокуратуру и бьют стекла. или ходят и ставят заупокойные свечи на ваше имя.

вот Вексфорд не даст соврать, интересный у нас городок.
веселый. приезжих любят....

самоуверенные столичные борцы с самогоноварением - это вообще любимый персонаж в нашем городе.
у нас любят, ждут и лелеют подобных инвесторов.
и они потом тоже ходят и хаят одесситов.
подсчитывая убытки...
думаю, таких вот снобов ждут везде. и в магазине возле дома,и в официальных инстанциях...

были бы попроще, к ним бы тянулись люди...глядишь, помогли бы...

а когда щеки человек дует, спортивный интерес просыпается, как у о"генри, в рассказе про "продвинутого" фермера.

когда человек ведет себя высокомерно - получает в спину заряд негатива, причем не обязательно физического, просто гадости люди про него думают -
лежит потом в больнице-
и спрашивает, чего это меня так покрутило?


вот такая карма-дхарма...
еще одна банальность....

[snoop]

есть поговорка:
человек ,проживший в одессе 7 лет, может потом жить везде.

это действительно так. это на самом деле ДРУГОЙ город. ассиметричный и пародоксальный.

Не эти ли "пожившие 7 лет" теперь "обувают" туристов, например, в Праге?

есть просто знакомые , про которых говорят, что они чудом избежали гаагского трибунала....

Да, дожили. Не знакомствами с учёными, композиторами, художниками хвалятся, а...
Насколько я понимаю, Гаагский трибунал интересуется в основном убийцами?

мне бы очень хотелось посмотреть, как вы гнобите за прогул еще одного моего знакомого , который занимается извозом на небольшом грузовичке.

Наверное, сложно "гнобить" таких людей. Легче просто не заводить с ними никаких деловых отношений. Надеюсь, Вы хотя бы понимаете, что прогул - это, говоря по-простому, кидалово. Вы же не будете оправдывать своего знакомого за подобные действия, правда?

[Егор]

Уважаемые многочисленные спорящие!
Вернитесь к теме про Черногорию. А для разборок между одесситами и черногорцами, москвичами и глубинкой, идите на отдельные специализированные сайты. Без обид. Люди приходят сюда информации подчерпнуть, а не в патриотизме и национализме поупражняться. Спасибо.

[Nik]

Уважаемые многочисленные спорящие!
Вернитесь к теме про Черногорию. А для разборок между одесситами и черногорцами, москвичами и глубинкой, идите на отдельные специализированные сайты. Без обид. Люди приходят сюда информации подчерпнуть, а не в патриотизме и национализме поупражняться. Спасибо.

Согласен. И возвращаюсь в тему без всяких обиняков.
Так называемую "дикость" черногорского рынка недвижимости усугубляем, думаю в большей мере, мы - покупатели. Когда заключаем Договоры и платим авансы не имея перед собой ни Листа Непокретности, ни копии Кадастрового плана, ни извода из ДУПа, не имея точных геодезических замеров и т. д. и т. д. Риэлтеры, неважно какие, черногорцы или россияне, только рады этому. Такой подход к делу провоцирует их на такое же отношение и к следующим покупателям, а получив, если не отпор, то хотя бы слабый протест, начинают изворачиваться. У всех получается по разному. Например, у черногорцев - наивно-жуликовато, у наших - откровенно нагло. Тут уж действительно срабатывает менталитет: у черногорцев ведь нет за плечами опыта бандитских девяностых...
Вот после таких инцидентов как снежный ком нарастает недоверие и зачастую просто неверие, мы начинаем изобретать велосипед и пытаемся не то что всё проконтролировать, а, наоборот, сделать всё самим и... наступаем на грабли.
Я никогда не снимал и не снимаю вины с риэлтеров. Это они обязаны растолковать весь процесс и предоставить все документы. Но и покупателям нельзя быть откровенными "лохами"
С уважением, Игорь.

[A+A]

Согласен. И возвращаюсь в тему без всяких обиняков.
Так называемую "дикость" черногорского рынка недвижимости усугубляем, думаю в большей мере, мы - покупатели.

Учимся говорить за себя
Как раз примеры отстаивания своих прав и вызывают гнев "поцтреотов", предлагающих наливать стакан жуликам и ворам, или "брать горсть черешни". По старой демагогической традиции, некоторые участники конфы пытаются подменять понятия "нетерпимость к жуликам, вне зависимости от национальности" на "отсутствие уважения к черногорцам"...
Евтушенко, кажется, в свое время описывал бабок в очереди в сельпо, которые, заискивая перед владыцицей прилавка, "наезжали" на требовательных покупателей и "защищали" продавщицу от критики, хотя никаких "очков" в ее глазах все равно не набирали ...
Ничего личного, но не "мы", а "вы" ...
ЗЫ: Егор, эта дискуссия очень полезна, ибо раскрывает два подхода к теме: "Русские в Черногории - "твари дрожащие", сливающие под лозунгом: "о черногорцах - либо хорошо, либо никак" или нормальные потребители, требующие к себе уважения и нетерпимые к обману"

[saaaab]

Учимся говорить за себя
Как раз примеры отстаивания своих прав и вызывают гнев "поцтреотов", предлагающих наливать стакан жуликам и ворам, или "брать горсть черешни". По старой демагогической традиции, некоторые участники конфы пытаются подменять понятия "нетерпимость к жуликам, вне зависимости от национальности" на "отсутствие уважения к черногорцам"...
Евтушенко, кажется, в свое время описывал бабок в очереди в сельпо, которые, заискивая перед владыцицей прилавка, "наезжали" на требовательных покупателей и "защищали" продавщицу от критики, хотя никаких "очков" в ее глазах все равно не набирали ...
Ничего личного, но не "мы", а "вы" ...
ЗЫ: Егор, эта дискуссия очень полезна, ибо раскрывает два подхода к теме: "Русские в Черногории - "твари дрожащие", сливающие под лозунгом: "о черногорцах - либо хорошо, либо никак" или нормальные потребители, требующие к себе уважения и нетерпимые к обману"

Уважаемые,
дискуссия действительно принципиальная. Ведь что происходит?
Одни приехали в Черногорию и увидели-природу, доброжелательных людей, здоровые продукты питания, открытость в отношениях и т.д. ,отнощения к русским, которое есть только в двух странах-Болгарии и Черногории. И понял, что он увидел то, что мы в России потеряли где-то в 70-х 80-х годах. И этот человек хочет сюда приезжать или остаться здесь жить, потому что считает, что спокойствие, экология, доброжелательность -это то, что уже нет (почти нет) в России, и что для него это важнее чем наличие флэшки в сельпо. Да, здесь есть и несколько негативные моменты-и определенная необязательность черногорцев , и иногда мусор на улице, и бездомные животные, и отсутствие спа-салонов (для а+а -спа-салон-это не парикмахерский салон, поэтому связь с пастушьими ножницами логически отсутствует), и много другого. Но ведь у этого человека есть выбор-развернулся да поехал к себе в Бирюлево-Хреново или в Калифорнию, Ницу. Этот человек помнит, что это он приехал в Черногорию, его НИКТО не звал,и если он не может без флэшок, то Черногория-не для него. А когда в черногорских сельпо появятся флэшки, он узнает об этом на форуме, и сможет снова приехать. И кроме того, этот человек помнит, что "В чужой монастырь со своим уставом не ходят". Мелкие недостатки, которые есть в Черногории, хочется как-то решать, и этот человек думает, анализирует, общается, заглядывает на форум. Он принимает страну и ее граждан какой она есть, не пытается навести здесь свой порядок, а хочет как-то приспособиться, чтобы и комфортно было, и чтобы к нему относились доброжелательно. Это непросто, но реально, особенно если обмениваться опытом со своими единомышленниками. Мне нравится, что в поселочке, в которм я живу, как и во всей Черногории, незнакомые люди здороваются друг с другом, улыбаются, зовут в гости.
И есть другие люди. Продали на металлолом пару танков, решили инвестировать куда-то выручку. Вот есть Черногория. Купили недвижимость и ждут, когда приедут другие, более удачливые в продаже военного оборудования или нефти и купят у них эту недвижимость. А пока не продали - от нечего делать начинают распальцовку. Им по барабану-Черногория, Албания, Танзания. Лишь бы приумножить быстрее капитал. А т.к. в сельпо нет флэшек, их недвижимость никто не покупает , вот и начинают искать причины неудачи инвестпроекта. Конечно, первая причина, это то, что черногорцы (танзанийцы) не ходят строем, значит-нецивилизованные туземцы. Не обеспечивают инфраструктуру (читай-не повышают стоимость этой недвижимости). И невдомек этим "инвесторам", что граждане этой страны живут для себя а не для приезжих. Для себя они боролись за независимость, а не для других, пусть и уважаемых ими, пока, русских или татар. Кстати, и пословица есть-"незваный гость хуже татарина", неправда-ли господа а+а, ведь нас никто не звал? сами приехали? К сожалению именно по этим, вторым, и судят о нас всех, русских, как о надменных, чопорных дураках. И именно от таких некоторые и приехали (приезжают отдохнуть) в Черногорию.
Я перечитал несколько веток форума и везде в сообщениях этих "инвесторов" - одна агрессия, никаких конкретных мыслей, предложений. И ведь эту агрессию они наверняка не только в форумах выливают, но и в общении с этими доброжелательными, пусть не очень обзательными, но не мошенниками, людьми. А вот то, что некоторые "инвесторы" смогут организовать в Черногрии строительные пирамиды, меня не удивит.
Когда я првый раз приехал в Черногорию, то вспомнил старый анекдот:
Американец приехал в Танзанию, увидел-под пальмой лежит негр и ест бананы, которые падают с пальмы. Американец решил научить негра, как правильно жить (напоминает а+а) :
-Вот упал банан, ты его не ешь, а отнеси на рынок, продай и на вырученые деньги купи авоську. Прийди сюда с авоськой, насобирай бананов,продай на рынке, купи телегу. Приедь с телегой, насобирай бананов, продай на рынке, купишь автомобиль, насобираешь бананов, продашь. На вырученные деньги наймешь других негров, они будут собирать и продавать бананы для тебя, а ты будешь лежать под пальмой и ничего не делать.
Падает банан, негр берет его, чистит и говорит:
-А я и так ничего не делаю.

Вполне возможно, что наш опыт в чем-то и был бы полезен в Черногории, но надо этот опыт и наши взгляды как-то ненавязчиво высказывать, предлагать, с уважением, с пониманием местного менталитета.
С одним я несогласен с черноморцем, что таким "инвесторам"их пренебрежение к людям как-то откликнется. К сожалению, скорей всего никак на них не откликнется. Как говорится, им, татарам, все равно. Они, скорей всего, когда-нибудь все-таки продадут свой объект, и поедут за инвестпроектами дальше, например в Албанию. Благо, читали Капитал, все 4 тома. А осадок у черногорцев останется, и он будет отражаться на нас, адекватных людях.
Вот это-то и тревожит.