Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум о Черногории _ Менталитет и обычаи аборигенов _ Отношения русских и черногорцев

Автор: Jaroslav 11 Mar 2008, 23:29

Как бы приостановить процесс ухудшения отношения к нам в Черногории? Есть идеи? Я - серьезно.

Автор: Егор 12 Mar 2008, 09:07

QUOTE(Jaroslav @ 11 Mar 2008, 23:29) *

Как бы так приостановить этот процесс? Есть идеи? Я - серьезно.


СССР был ввел войска, разместил бы базы и решил бы вопрос с отделением Косово. И никто б не п....
Почти серьезно.

Автор: Кумборец 12 Mar 2008, 11:37

Цитата(Jaroslav @ 11 Mar 2008, 23:29) *

Как бы так приостановить этот процесс? Есть идеи? Я - серьезно.

На уровне "простого человека", ИМХО, достаточно понятно. Надо уважать местные законы и обычаи, стараться вести себя, как европейцы, а не как русы. Не гадить на пляжах, не нажираться и не бузить в ресторанах, не включать любимый шансон на всю округу, не орать матом, не хамить на дорогах. И не называть хозяев этой замечательной земли "аборигенами".
К сожалению, уже насмотрелся в прошлом августе на побережье на знакомые пьяные хари. Стыдно до тошноты. Почему-то только наше с вами отечество в изобилии поставляет на экспорт неограниченное количество отборного человеческого гумна...
Думаю, что в перспективе что-то положительное может получиться на уровне "русской общины в ЧГ". Первые признаки этого - русские СМИ в ЧГ (журналы, газеты, телепрограммы, сайты). Если они будут эволюционировать в духе "Коммерсанта", а не "МК", то со временем это будет не самое плохое "лицо диаспоры". Предвижу, точнее, надеюсь на возникновение со временем "русских клубов" (Клуб любителей поэзии уже почти создан smile.gif), которые даже самим своим существованием скорректируют представление о русских в лучшую сторону. Надеюсь на появление со временем фестивалей русской культуры, на частые гастроли в ЧГ хороших наших музыкантов и т.п.
Опасаюсь противоположного. Появления высоких глухих заборов вокруг русских домов и "элитных" спец. поселений, появления тонированных черных машин с крякалками на дорогах, появления ресторанов с репутацией злачного заведения для русов. Увы, это неизбежно, если "мода на Черногорию" затронет слой наших "воров в законе", т.е. чиновников.
На уровне нашего государства масса положительных шагов может быть сделана, но "кому это надо"? И как на это могу повлиять лично я, или даже мы с вами вместе???

Автор: Егор 12 Mar 2008, 11:53

QUOTE(Кумборец @ 12 Mar 2008, 11:37) *

И не называть хозяев этой замечательной земли "аборигенами".

Почему? И как это повлияет на отношения?

Автор: A+A 12 Mar 2008, 12:37

Цитата(Кумборец @ 12 Mar 2008, 11:37) *

...

ИМХО - не получится. К "русским" в тех странах, где отношение не враждебное, оно - презрительно-потребительское.
А уж в таких крошечных национальных образованиях, как Mne, где национализм и гипертрофированное чувство собственного превосходства над всем миром зашкаливает... и подавно. "Русских" все равно будут вопринимать, как чужих, только это отношение будет не как, скажем, к "чопорным" англичанам или "пунктуальным" немцам, а ... панибратское . Т.е. обманывать будут также, но, будучи поиманными за руку в случае с пресловутой "машиной песка" , не будут опускать глаза, а будут ухмыляться в лицо: "Да брось ты, рус!" ...

Автор: Кумборец 12 Mar 2008, 16:50

2Егор
"Не называть аборигенами" - хотел сказать, что, как действие рождает противодействие, так и определенное отношение провоцирует обратное. Трудно рассчитывать на расположение к тебе людей, которых ты внутренне презираешь, считаешь "папуасами" этакими, дикими и ленивыми. Лучше приглядеться ко многим положительным чертам местного населения и постараться быть снисходительным к отдельным недостаткам. (В данном контексте слова "абориген" и "папуас" употреблены мной не в буквальном смысле, а в именно том ругательном значении, как их произносят в обиходном русском).

2А+А
"Русских" все равно будут вопринимать, как чужих..." - конечно. Только вот отношение в Москве к чужим, например, таджику, украинцу и англичанину - "три большие разницы". Да, сейчас отношение к русским со стороны сербов и черногорцев не дотягивает до отношения к англичанам, немцам, другими словами, к европейцам. Но, раз уж нас там (в ЧГ) стало довольно много, и скоро будет еще больше (когда я приеду smile.gif), то отношение к нам будет меняться. Не хотелось бы, чтобы в албанскую сторону, хотелось бы в европейскую. Дык и вести себя надо подобающе... А предпосылки есть. Прочитал тут изданный в ЧГ на двух языках незатейливый и душещипательный рассказ конца 19 века "О любви черногорки и русского офицера". Так вот там обманутый черногорский муж говорит: "Рус, я тебе прощаю то, что не простил бы черногорцу!"

Автор: lyra 12 Mar 2008, 23:24

Цитата(Кумборец @ 12 Mar 2008, 14:50) *


"Не называть аборигенами" - хотел сказать, что, как действие рождает противодействие, так и определенное отношение провоцирует обратное. Трудно рассчитывать на расположение к тебе людей, которых ты внутренне презираешь, считаешь "папуасами" этакими, дикими и ленивыми.

Так вот там обманутый черногорский муж говорит: "Рус, я тебе прощаю то, что не простил бы черногорцу!"


Находясь в ЧГ во время провозглашения независимости Косово заметили, что Герцег Нови весьма просербский город. Очень переживают косовскую проблему. Летом, услышав русскую речь, нам потоянно объяснялись в любви, как к россиянам. Это было в транспорте,прямо в море, на концертах (а летом были прекрасные концерты классики). Некоторые учились в московской консерватории. В основном это были молодые люди.
На-днях к нам приезжал мастер по ремонту и привез сына как переводчика. Получили невероятное удовольствие от общения с молодым, лет 20 парнем. Превосходный английский. В UK не изучал. Бог ты мой, какой эрудит. Начал он с косовской проблемы. А как же знает нашу трагическую историю, разбирается в политике, экономике, знает классику: музыку и литературу. Учится в Которе, и есть там россияне. Сказал, что русские- это их лучшие друзья. Правда, он местный серб.
Еще, были у нас прорблемы с ADSL, ходила в офис T-Com и общалась с техником. Ну, не мог он около 2 часов так дружелюбно говорить о нас-братушках, если бы плохо относился к русским.
Ведь мы в большинстве сердечный, не чопорный, а эмоциональный, с душой нараспашку народ. Это они чувствуют и любят нас таких. И еще Герцег Нови до сих пор помнит тех 28 тысяч русских ("сливок обшества") , высадившихся в пресловутые 20-е и про тот вклад, который русские профессора и музыканты внесли в образование и культуру 10-тысячного тогда города Герцег Нови. Это уже потом эти сливки разъехались по Парижам.....
Так, что мы, русские, не все ругаемся матом и ......не считаем всех местных папуасами.
Вот тогда и любовь взаимная.

Автор: Jaroslav 13 Mar 2008, 00:12

Егору: Искренне надеюсь, что Ваш пассаж про СССР несерьезен. Во-первых, Югославия была лидером движения Неприсоединения, она не была членом Варшавского договора, она осуждала омерзительные акции, вроде пражской операции 1968. Какие базы и ввод войск? Во-вторых, именно основатели СССР, совершив преступный переворот, вывели Россию из Первой мировой войны, в то время, как ее просто надо было закончить и получить свой интерес на Балканах (кто знает, может сейчас мы бы говорили «Константинополь», а минареты Святой Софии остались бы только на открытках, и никто бы не спрашивал разрешения проплыть по Мраморному морю – это никому не приходило в голову?).

Всем участникам: Полностью поддерживаю Кумборца. Он высказал то, что вынашиваю последнее время, а именно, идею создания русского общества в Черногории. Начать можно и с малого. Глобальная цель – восстановить доброе имя «рус» в восприятии черногорцев и сербов. «Рус» - это воспитанный, культурный, просвещенный единоплеменник, единоверец, уважающий эту страну, любящий этот народ, человек, которому практически не надо натурализоваться. «Рус» - это достойный потомок тех, кто со времен Петра Алексеевича, и особенно со времен Павла Петровича писал славные страницы истории славянского освобождения на Балканах. Поймите, дорогие мои, ведь все это действительно было, и наши братья югославяне читают об этом в учебниках истории! Может, я взял слишком высокий слог, но у меня есть надежда, что русские, живущие в Черногории в основе своей НЕ гопники, быдло и бандюганы и все прочее, что нам и в России противно до тошноты. По крайней мере, здесь на форуме я нахожу нашу компанию подходящей основой для попытки организовать некоторое общество. Если солидарны, хоть в чем-нибудь, прошу высказать свои соображения. Еще раз подтверждаю, что я – серьезно.

to lyra: brava!

Автор: Егор 13 Mar 2008, 08:47

QUOTE(Кумборец @ 12 Mar 2008, 16:50) *

2Егор
"Не называть аборигенами" - хотел сказать, что, как действие рождает противодействие, так и определенное отношение провоцирует обратное. Трудно рассчитывать на расположение к тебе людей, которых ты внутренне презираешь, считаешь "папуасами" этакими, дикими и ленивыми. Лучше приглядеться ко многим положительным чертам местного населения и постараться быть снисходительным к отдельным недостаткам. (В данном контексте слова "абориген" и "папуас" употреблены мной не в буквальном смысле, а в именно том ругательном значении, как их произносят в обиходном русском).


Назвать аборигеном это не значит назвать диким и ленивым и такого обиходного русского языка не знаю. Если меня называют московским аборигеном мне нисколько не обидно. Также не обидно и черногорцам которых я так называю. А внутреннее презрение - это нацизм и к "аборигенам" отношения не имеет. Жаль что слово абориген вы понимаете в непонятном ругательном значении на непонятном мне неким "обиходном" русском. Это на олбанском что ли ? Превед Медвед или как?

Автор: A+A 13 Mar 2008, 10:05

Цитата(Jaroslav @ 13 Mar 2008, 00:12) *


Всем участникам: Полностью поддерживаю Кумборца. Он высказал то, что вынашиваю последнее время, а именно, идею создания русского общества в Черногории. Начать можно и с малого. Глобальная цель – восстановить доброе имя «рус» в восприятии черногорцев и сербов. «Рус» - это воспитанный, культурный, просвещенный единоплеменник, единоверец, уважающий эту страну, любящий этот народ, человек, которому практически не надо натурализоваться. «Рус» - это достойный потомок тех, кто со времен Петра Алексеевича, и особенно со времен Павла Петровича писал славные страницы истории славянского освобождения на Балканах. Поймите, дорогие мои, ведь все это действительно было, и наши братья югославяне читают об этом в учебниках истории! Может, я взял слишком высокий слог, но у меня есть надежда, что русские, живущие в Черногории в основе своей НЕ гопники, быдло и бандюганы и все прочее, что нам и в России противно до тошноты. По крайней мере, здесь на форуме я нахожу нашу компанию подходящей основой для попытки организовать некоторое общество. Если солидарны, хоть в чем-нибудь, прошу высказать свои соображения. Еще раз подтверждаю, что я – серьезно.

Ага, соберем собрание, поставим зал для президиума с графином и трибуну для выступающих. И обязательно Правление избрать и взносы зафиксировать. Ну, и секции, конечно, куда же без них ... орг-, культ-массовую, женсовет (во главе с Tanyasport ) laugh.gif . И посольство нам быстренько "куратора" назначит, чтобы мы, значить (с), от "линии партии" не отклонились ...wink.gif
Не знаю, у кого - как, но у меня со времен СССР выработалась стойкая аллергия (я бы даже сказал - идеосинкразия) на любые общественные и полу-общественные объединения.
Так, что я начал с того, что просто вышел за ворота и собрал все банки и мусор на общей дороге. Не в субботу, без оркестра и транспарантов smile.gif И делаю это до сих пор - кстати, заметил, что соседи стали себя вести поаккуратнее (за исключением шиптара или турчина, живущего из милости хозяйки в разваливающемся историческим здании и поддерживающего его от окончательного разрушения). И соседей материально поддерживаю - у одного млечни производ покупаю, у другого - пршуту, у третьего - мед, четвертого и пятого постоянно в качестве бомбил нанимаю. Язык учу - они с удовольствием мои ошибки и хорватский акцент исправляют smile.gif Не отказываюсь лекарства из России привезти, которые в Mne отсутствуют ...
Но, чтобы я кому-нить из "аборигенов" (с) попытался намекнуть, напомнить или продемонстрировать , что я - "потомок тех", кто что-то там вписывал в югославскую историю ... гыыыыы laugh.gif
Кста, а что "некое общество" предполагает для поднятия репутации делать: "субботники по уборке территории" и "дни вежливости" проводить? Народную дружину организует - ходить по кабакам, отслеживать, где русские водку пьянствуют и буянят? Или выступление самодеятельного ансамбля песни и танца в Грахово организуют?
PS Кста, "старшие пацаны" (с) говорили, что в Конституции Mne имеется понятие "национального меньшинства" ... только не знаю, нужно ли это "аборигенам" (с) wink.gif

Автор: Егор 13 Mar 2008, 10:05

QUOTE(Jaroslav @ 13 Mar 2008, 00:12) *

Егору: Искренне надеюсь, что Ваш пассаж про СССР несерьезен. Во-первых, Югославия была лидером движения Неприсоединения, она не была членом Варшавского договора, она осуждала омерзительные акции, вроде пражской операции 1968. Какие базы и ввод войск? Во-вторых, именно основатели СССР, совершив преступный переворот, вывели Россию из Первой мировой войны, в то время, как ее просто надо было закончить и получить свой интерес на Балканах (кто знает, может сейчас мы бы говорили «Константинополь», а минареты Святой Софии остались бы только на открытках, и никто бы не спрашивал разрешения проплыть по Мраморному морю – это никому не приходило в голову?).


Очень даже серьезен. В отличие от Вас я не пишу пассажи. Можно подумать, что жители Праги одобрили ввод войск в 1968 году. И членство в договоре непричем. Нечленство Сербии в НАТО не остановило американцев при бомбежках Белграда, а будь жив СССР или по крайней мере стояли бы там руссские войска никто б бомбить не посмел и люди б не погибли. А это есть главное для современной истории отношений России и Сербии. Хорошо, пусть не войска, другие методы, но главное что СССР боялись, а Россию нет. Но и СССР и Россия боялись США и НАТО. И они это знают, и мы это знаем. Вот и плевать на жизни людей.
Насчет преступного переворота - любая насильственная смена власти, которая может быть кстати и бескровной, преступна, поскольку нарушаются установленные обществом и государством законы, обеспечивающие легитимность свергаемой власти. Т.е. в такой же степени преступны и все буржуазные революции в мире, и вообще смена строя, или переворот в России 1991 года, развал СССР, тоже по аналогии преступен.

Насчет Костантинополя и Стамбула - разговор вообще надолго, если не навсегда. Причем здесь первая мировая? Стамбул оккупировали войска Греции в том числе. Мы что их бы пытались опередить в том числе? Никогда, как именно в это время София была близка к водружению на ней креста. Речь уже шла о передаче Константинополя Греции. Куда бы мы вошли? С немцами дел было бы как обычно невпроворот.... А с юга, свои, союзники, Англия, Франция, Греция с Турцией разобрались..... Вы думаете сломя голову царь бы дал указание нестись в Стамбул, как неслись в Берлин в 45-м, кто первый успеет? Вряд ли - это означало бы полностью оголить огромный западный фронт.
А Константинополь русские легко могли взять несколько раз до этого, но СССР здесь не причем.
В году 1790 Суворов мог, в 1829 могли, в 1878 гг. - и всегда царь останавливал.
А русы в 800-900 гг. вообще спокойно грабили византийские земли, потому что вещему Олегу вообще в принципе было до лампы кого грабить, и дань Византия платила чтоб древляне и варяги на Константинополь не шли. Поэтому и начали греки и византийцы "Русь крестить", чтоб хотя бы на севере империи врагов не было, поскольку мусульман боялись. А арабские войска в 8 веке были самыми организованными в мире, их культура и наука впитала в себя в то время все лучшее эллинское, индийское и китайское. И когда они высадились на Пиренеях, только благодаря Карлу 1 и случайности не смогли пройти к Риму и далее к Константинополю. А поскольку вся Европа и Русь тем более представляла собой в основном разрозненные племена для них бы не составило труда "обисламить русь" и не успел бы никто окрестить.

"Но как бы сложилась история, если бы Карл проиграл битву? Тогда мусульмане вторглись бы на Апеннинский полуостров и без особого труда взяли незащищенный Рим. Другая часть арабов покорила бы Византию, переименовав Константинополь в Стамбул.

А что же Русь? Наша страна была в то время варварской в полной мере. На месте Киева стоял маленький родовой городок, основанный полянином Кием, такие же родовые поселения располагались в новгородских, двинских и прочих необъятных лесах. Завоевывать эту дикость цивилизованным арабам не имело никакого смысла, поэтому никаких перемен в истории Руси до десятого века, скорее всего, не произошло. А потом, как водится, русские варяги пошли бы грабить Стамбул. И арабам пришлось бы вести ту же политику по отношению к северным соседям, какую проводили греки – обращать в свою веру. И вот из Стамбула в Киев прибывают отряды муфтиев-миссионеров, которые учат славян совершать намаз и осваивать витиеватое арабское письмо. Владимир Красное Солнышко обменивается женами с эмиром и устраивает государство по арабскому образцу. Появляется Русский халифат "

Автор: Кумборец 13 Mar 2008, 15:43

Цитата(Егор @ 13 Mar 2008, 08:47) *

... Жаль что слово абориген вы понимаете в непонятном ругательном значении ...

Экий Вы, Егор, бескомпромиссный! Да я понимаю это слово так же, как и Вы, в прямом академическом значении. Допускаю, не слишком изящно выразился, коль Вы не поняли. Впрочем, мысль моя была настолько банальна, что ее тут дальше развивать не имеет смысла.
Согласен с Вами, что в современном мире ничего не изменилось - уважают (= боятся) сильных, любят (= заискивают) богатых. СССР, хотя бы, относился к первым. Россия, увы, ни к тем, ни к другим не принадлежит, отсюда к нам и отношение.
Вся надежда, что "в области балета" мы кое-что еще значим. В этом смысле всячески поддерживаю личный подход А+А к окружающему пространству. Равно как и его настороженность по отношению к общественным организациям. Однако, надеюсь, что со временем они будут возникать среди нашей диаспоры. Разве не могут образоваться клубы рыбаков, моряков, любителей лошадей, знатоков истории, мебели или высокой моды? Виртуально они уже все есть на этом форуме. Лично я, в силу природной лени и природного же скептицизма, предпочту пока ограничиться собиранием окрестного мусора в перерывах между заседаниями Клуба любителей поэзии (мне что в Герцеге, что в Цетинье... лишь бы попипоговорить). Но и в Ярослава камня не брошу. А вдруг что получится?

Автор: Jaroslav 13 Mar 2008, 20:18

А+А: ну почему слово "общество" непременно вызывает глубокие советские ассоциации? Я лишь предполагаю под этим общение людей, не более того. Согласен с Вами и Кумборцем в вопросе личного примера, приеду и пойду соберу мусор на соседнем участке wink.gif . Но рано или поздно русская диаспора в Черногории все же начнет как-то организовываться. Придется определять свое отношение к этому явлению, как думаете?
В самом деле, может выйти что-то толковое или как описал А+А. Если заранее определиться негативно, то будет точно последнее:

QUOTE
поставим зал для президиума с графином и трибуну для выступающих. И обязательно Правление избрать и взносы зафиксировать...

Автор: Best woman 14 Mar 2008, 23:29

2Кумборец:
Уважаемый, если серьезно, то все что Вы писали о черногорцах - заблуждение и просто Ваши иллюзии! Если Вы думаете, что черногорцы к русским хорошо относятся, в также если Вы думаете, что теперь относятся хуже (по сравнению с европейцами) - то Вы ошибаетесь. Черногрцы ни к кому никак не относятся. Или по-другому: они "хорошо" относятся только когда в отношениях с Вами у них заложен некий материальный интерес. Вы сами пишите, что так или иначе подкармливаете своих соседей, вот они Вам и улыбаются! Неужели Вы действительно верите в их искренность? А замечание Ваше (или Ярослава. не помню), что у них отношение к европейцам другое - так это просто потому, что с ними договорится сложнее (языковой барьер), по большому счету черногорцы о них вообще не думают (ни хорошо, ни плохо), а о русских думают по схеме: удалось бабла срубить или нет (т.е. о выгоде).
И еще: странная позиция, что русские грубые, нахальные, наглые, некультурные люди (шансон какой-то кто-то где-то слушает или может слушать...)??? А черногорцы, по-вашему, умнейшие образованнейшие люди что ли? Да у них максимум 3 класса образования, они когда в одном метре друг от друга находятся орут, как я не знаю кто (видать забыли, что с горы спустились, и что теперь можно не перекрикиваться). И то, что большинство из низ писать- то не умеют, это 100%, очень высокий процент безграмотности. И книжки ни одной никто в своей жизни не прочел. Есть, конечно, исключения, но в общем... Черногорцы - это грубые некультурные ограниченные люди. Я их все равно люблю, конечно, такими какие они есть, просто они очень примитивные и смешные и в своем обмане и в своеи мошенничестве и в своем непрекращающемся постоянном вранье. Одно время меня это бесило, особоенно тот факт, что черногрец без какой-то своей конкретной материальной выгоды палец о палец не ударит чтобы что-то сделать, тем более помочь, а потом просто научилась это их качество использовать, вот и все. И сейчас ничего плохого в этом не вижу, но и не идеализирую их. Для "попить кафу" их словарного запаса достаточно, а больше мне и не надо, мне же с ними не детей растить (естественно).

Автор: Jaroslav 15 Mar 2008, 00:48

QUOTE(saaaab @ 14 Mar 2008, 22:06) *

а тему так и назвать "Ж..а". Для любителей.


В детстве, когда одно, в прошлом весьма употребительное слово звучало изо всех динамиков радиоприемников, «голубых» экранов, линеек, политинформаций и прочих уст многоликой правящей машины, я сделал неожиданное для себя открытие о его настоящем значении. Слово это было «пролетарий». В Древнем Риме, proletarii были сословием, которое не приносило никакой пользы Империи, разве что, давало потомство. Еще proletarii ели, ели много. И в этом, отчасти, состоял урон, который они наносили государству. Однако, воспроизводство, все же, ценилось выше, чем проедание харчей, поэтому власть мирилась с этим уроном. Тогда я сделал вывод, что proletarii, это те, кто много ест и тр*хается. Гораздо позднее, я обнаружил еще один смысл этого слова, но уже в нашей новой истории. Это был агитплакат времен Гражданской войны. С этого плаката смотрел угрюмый бородатый пролетарий с винтовкой в руках. Надпись над ним гласила: «НАСЪ – РАТЬ». Плакат, по всей вероятности, был своего рода message недобитым белогвардейцам, с намеком на численный перевес. Но был и скрытый смысл: если эти два слова на плакате объединить в одно, то получалось «НАСРАТЬ».


Автор: A+A 15 Mar 2008, 08:26

Очень хорошо написала Лутшее Тетко wink.gif Это, в принципе, пережиток совка - мерять все глобальными категориями"мы - совеццкий народ", "все прогрессивное человечество", "русские", "черногорцы" и т.п. Нет ничего этого - есть ваши конкретные соседи и люди, с которыми вы пересекаетесь так или иначе - у каждого из них свое отношение к вам и свои взгляды на мир. Я об этом уже сто раз говорил laugh.gif
Вся эта рефлексия на тему "надо крепить русско-черногорскую дружбу и улучшать наш имидж в их глазах" - это очень по-русски smile.gif Черногорцы, насколько я заметил, совсем не парятся по поводу "улучшения своего имиджа" в чьих-либо глазах. К.м.к. - это от бедности. Мой зажиточный сосед, кстати, вполне даже любит порассуждать на темы "русско-черногорских отношений", а голодранцы - те, действительно, смотрят только на мои руки, которыми я отщитываю новчаницы за оказанные услуги laugh.gif

Автор: noops 15 Mar 2008, 17:45

Читал ваши посты и потихоньку закипал, как можно так относиться к черногорцам, решил сам что-нибудь хорошее написать, но не смог, потому как хорошее почему-то почти не вспомнилось. Могу привести несколько примеров, к сожалению, тоже негативных. Я развожу кроликов для себя, точнее не я, а жена. Кролики, как водится, расплодились. И моя lovely wife решила продать часть. Я в разговоре с ребятами, с которыми тогда работал, обмолвился, мол, есть кролики на продажу. Один заинтересовался, у его дочки как раз вскоре должно было быть день рождения. Он поинтересовался стоимостью, попросил привезти. Я привез, он забрал, деньги не дав, мол, позже отдам с зарплаты, сейчас нет. Ну, думаю, хорошо, деньги не большие, отдаст. Это позже длится уже два года, я конечно, уже простил ему этого зайца, но факт! Просто я для себя сделал вывод, с ними так, сначала, деньги, потом услугу. Ну, вот поймался второй раз. Этот случай произошел недавно. Прибежал соседский мальчишка, мол, у шифоньера петля отвалилась, прикрути. Я пришел через несколько дней, дверь восстановлению уже не подлежала. Я решил помочь людям, говорю, давайте дверцу на фабрике закажу, а потом приеду, прикручу. Сосед поинтересовался, сколько это будет стоить, цена материала его устроила, за руки я с него деньги брать не собирался. Я за свои деньги заказал дверцу, приехал, прикрутил, взрослых дома не было. Детки меня поблагодарили, а по деньгам, мол, майка придет, отдаст, жду уже 3 недели. Мне не денег жалко, мне просто не приятно. Строю свой дом сам, потихоньку, не торопясь. Во дворе бетономешалка, лопаты, тележка. Сначала на меня насели по бетономешалке, приходят и просят, даю, возвращают в непотребном состоянии, с прилипшим бетоном . Три раза так терпел, потом приходит жена соседа к моей, мол, дай нам фундамент залить нужно. Жена вежливо отказала, извините , нам тоже нужна, месяца два дулись на нас, вроде прошло.
А тележку и лопаты, постоянно по соседским дворам собираю, но смирился уже.
Когда жена запретила соседкам курить у нас в доме, мотивируя это своей беременностью, а предложила выходить на террасу, соседки перестали приходить к нам на кофе. Вот так-то.


Автор: Pasha 16 Mar 2008, 12:57

Да , ситуация действительно паршивая. И прогрессирует постоянно в худшую сторону. Как только кому то не удается тебя отыметь , интерес , а соответсвенно дружба сходит на нет. Лично я для себя уже решил. Пусть у меня все засохнет , но отношения с местным народом поддерживать стоит только по принципу здрасте како сте? Через неделю еду в Черногорию и будем менять плитку в ванне. Я уже с ужасом думаю о том сколько проблем будет с работничками и сколько говна придется сожрать. Они конечно по своему наверное хорошие люди. Но я к сожелению получил такое воспитание , что если сказал то сделал . их видимо с детства воспитывают по другому. Главное скажи , ведь делать то не обязательно.
Я тебя Noops понимаю. Мне тоже второй год возвращают газонокосилку и лобзик электрический. Правда я уже купил новые , да мне честно и не жалко. Мне просто не по себе когда при этом с тобой общаются как ничего и не было. Это очень гордый народ. Настолько что что-нибудь возвращать гордость не позволяет , особенно деньги. А зачем , он же сказал сделает, значит сделает, а вот когда он не говорит. Занят до немогу. Я уверен , что все кто там живет или дачник , встречался с подобным негативом . И самое интересное , что это не еденичный и даже не вторичный случай, а постоянный и уже укоренившийся. И я для себя уже могу сделать вывод , что пьяные и сквернословящие руси здесь не причем. Не они этот негатив создают ( хотя конечно какую-то лепту вносят). Во всяком случае у нас в Сутоморе их нет. Я не видел ни разу безобразно ведущих соотечественников. Жить надо отдельно от родителей и тогда будет дружно и комфортно. Так и здесь , связываться только в самом крайнем и остро необходимым случаем . А так только кафу , поговорить и все .

Автор: SergeiKa 16 Mar 2008, 14:23

Цитата(Pasha @ 16 Mar 2008, 12:57) *

Это очень гордый народ. Настолько что что-нибудь возвращать гордость не позволяет , особенно деньги.


Посмеялся. biggrin.gif

На мой взгляд, у нас с черногорцами как бы любовь по расчету (нам их природа, им наши деньги), и поэтому, истинные чувства друг к другу, всегда будут маскироваться.

И присоединяюсь к мнению, что не стоит париться над улучшением имиджа русских в Черногории.
Во-первых, не считаю что русские ведут себя как-то особенно паршиво, (а с кем я знаком по черногории, так вообще очень культурные люди). Просто русских туристов большинство, поэтому и неприятностей от них много.
Во-вторых, туристов все-равно в сотни раз больше, чем эмигрантов и именно они создают мнение о русских.
В-третьих, думаю, что местные ждут от нас совсем не уборки мусора или клубов любителей поэзии. Будет, так сказать, незачОт.

Автор: A+A 16 Mar 2008, 14:35

Цитата(SergeiKa @ 16 Mar 2008, 14:23) *

В-третьих, думаю, что местные ждут от нас совсем не уборки мусора

Т.е. присоединитесь к аборигенам в выбрасывании окурков и пустых пакетов из под чипсов из окон машин и смиритесь с тем, что они будут делать это под вашим забором?

Автор: SergeiKa 16 Mar 2008, 14:47

Цитата(A+A @ 16 Mar 2008, 14:35) *

Т.е. присоединитесь к аборигенам в выбрасывании окурков и пустых пакетов из под чипсов из окон машин и смиритесь с тем, что они будут делать это под вашим забором?


Нет я не выбрасываю ничего из окон. Даже в Москве. tongue.gif Так что в черногории мне своих привычек менять не придется.
А насчет смиритесь, как Вы предлагаете с этим бороться? Закидывать им в окно машины обратно? biggrin.gif

И насчет этих "хитрых аборигенов": они конечно, здорово придумали, когда русские недвижимости накупили, принять ограничивающий закон об иностранцах. А Вы говорите любят.

Автор: A+A 16 Mar 2008, 15:58

Цитата(SergeiKa @ 16 Mar 2008, 14:47) *

Нет я не выбрасываю ничего из окон. Даже в Москве. tongue.gif Так что в черногории мне своих привычек менять не придется.
А насчет смиритесь, как Вы предлагаете с этим бороться? Закидывать им в окно машины обратно? biggrin.gif

И насчет этих "хитрых аборигенов": они конечно, здорово придумали, когда русские недвижимости накупили, принять ограничивающий закон об иностранцах. А Вы говорите любят.

Ну, поскольку я говорил об уборке мусора вокруг своего участка, то ваша фраза
... думаю, что местные ждут от нас совсем не уборки мусора... звучит крайне странно smile.gif. А вы, что бросились было убирать у домов "местных"? Не стОило laugh.gif wink.gif
Цитата(SergeiKa @ 16 Mar 2008, 14:47) *

А Вы говорите любят.

Это вы о чем? Или - о ком?
PS Учите матчасть. " ...ограничивающий закон об иностранцах" - звучит, конечно, умственно, но ... гм ... это вы о чем?

Автор: SergeiKa 16 Mar 2008, 18:35

Цитата(A+A @ 16 Mar 2008, 15:58) *

Ну, поскольку я говорил об уборке мусора вокруг своего участка, то ваша фраза
... думаю, что местные ждут от нас совсем не уборки мусора... звучит крайне странно smile.gif. А вы, что бросились было убирать у домов "местных"? Не стОило laugh.gif wink.gif



Вы любую тему в словоблудие превращаете. biggrin.gif

Автор: Vernad 16 Mar 2008, 23:49

Черногорские россияне делятся на три типа: пофигистов, идеалистов и материалистов.
И каждый по-своему прав.
Как в том анекдоте, когда двое спорящих пришли к священнику, чтобы тот их рассудил. Священник выслушал одного, затем второго и сказал, что они оба правы.
Когда спорящие удалились, удивленная ответом священника монашка спросила его: «Святой отец, как это возможно чтобы оба спорящих были правы?».
«И ты права дочь моя» ответил священник.

Если серьёзно, то некоторые форумчане на мой взгляд допускают ошибку если ни больше навешивая на всех черногорцев т.е. на всю нацию ярлыки: ленивых, необязательных, неграмотных и многое другое.

У нас, послереволюционных русских столько много недостатков………Как сказал один известный философ: «России в 1917 отрезали яйца».

С уважением, Анатолий

Автор: АСВ 17 Mar 2008, 00:09

Цитата(noops @ 15 Mar 2008, 17:45) *

Читал ваши посты и потихоньку закипал, как можно так относиться к черногорцам, решил сам что-нибудь хорошее написать, но не смог, потому как хорошее почему-то почти не вспомнилось. Могу привести несколько примеров, к сожалению, тоже негативных. Я развожу кроликов для себя, точнее не я, а жена. Кролики, как водится, расплодились. И моя lovely wife решила продать часть. Я в разговоре с ребятами, с которыми тогда работал, обмолвился, мол, есть кролики на продажу. Один заинтересовался, у его дочки как раз вскоре должно было быть день рождения. Он поинтересовался стоимостью, попросил привезти. Я привез, он забрал, деньги не дав, мол, позже отдам с зарплаты, сейчас нет. Ну, думаю, хорошо, деньги не большие, отдаст. Это позже длится уже два года, я конечно, уже простил ему этого зайца, но факт! Просто я для себя сделал вывод, с ними так, сначала, деньги, потом услугу. Ну, вот поймался второй раз. Этот случай произошел недавно. Прибежал соседский мальчишка, мол, у шифоньера петля отвалилась, прикрути. Я пришел через несколько дней, дверь восстановлению уже не подлежала. Я решил помочь людям, говорю, давайте дверцу на фабрике закажу, а потом приеду, прикручу. Сосед поинтересовался, сколько это будет стоить, цена материала его устроила, за руки я с него деньги брать не собирался. Я за свои деньги заказал дверцу, приехал, прикрутил, взрослых дома не было. Детки меня поблагодарили, а по деньгам, мол, майка придет, отдаст, жду уже 3 недели. Мне не денег жалко, мне просто не приятно. Строю свой дом сам, потихоньку, не торопясь. Во дворе бетономешалка, лопаты, тележка. Сначала на меня насели по бетономешалке, приходят и просят, даю, возвращают в непотребном состоянии, с прилипшим бетоном . Три раза так терпел, потом приходит жена соседа к моей, мол, дай нам фундамент залить нужно. Жена вежливо отказала, извините , нам тоже нужна, месяца два дулись на нас, вроде прошло.
А тележку и лопаты, постоянно по соседским дворам собираю, но смирился уже.
Когда жена запретила соседкам курить у нас в доме, мотивируя это своей беременностью, а предложила выходить на террасу, соседки перестали приходить к нам на кофе. Вот так-то.

Могу только посочувствовать - Вам не повезло с соседями. Я не могу такое сказать о тех что живут рядом с нами. В наше отсутствие они присматривают за домом и садом. Когда мы приезжаем, наши соседи всегда встречают нас в аэропорту на своей машине, когда уезжаем - провожают. Если у меня возникает необходимость в чем то, я всегда могу расчитывать на их помощь. Свое общество они не навязывают, но всегда рады если кто-то из нас пригласит их к нам или навестит их в их доме. Прошлым летом у меня заболел внучок, температура под 40, они мне и лекаря привезли и лекарство принесли, хотя об этом и не просила, (все необходимое вожу с собой из Москвы). Если едут в Тиват, спрашивают по телефону не надо ли мне что привезти или не хочу я сама доехать с ними до магазинов. Оплату за содержание дома по счетам, которые привозит почтарь, производит наш сосед, а мы ему потом возвращаем согласно оплаченных квитанций. Правда и мы когда едем в Черногорию, прихватываем с собой побольше конфет наших Московских для их детей ( у них их двое) ну и пару бутылочек хорошей русской водки. У нас еще идет реконструкция дома и если нужен какой-то инструмент или специалист, мы всегда можем расчитывать на то, что если обратимся к ним - нам помогут. Кстати и дом этот тоже мы купили у их родственика. Соседи учат русский, часто задают вопросы по значению и произношению наших слов и мне помогают научиться говорит по сербски.

Автор: Cost&Co 17 Mar 2008, 02:25

Цитата(Jaroslav @ 15 Mar 2008, 00:48) *

В Древнем Риме, proletarii были сословием, которое не приносило никакой пользы Империи, разве что, давало потомство. Еще proletarii ели, ели много.

люди разные и песни разные. Одних заботит судьба нации и они по своему правы и нужны, а другим важнее своя семья или сам себе любимый. Кому арбуз, а кому свинной хрящик. Странно тоько что любители свнных хрящиков забредают на вегитарианский рынок и кастерят всех кто ни попался с особым бытовым цинизмом - "и черногорцы то все корыстные лицемеры да и наши тоже свиньи". Короче Ярслав, не обижайтесь на пролетариев. Даже в древнем Риме, как видите, без них было никак.

Я лично живу по презумпции хорошего человека - тоесть любой человек для меня пока я его еще не знаю априори хороший человек. А дальше - если он мня разочаровал, то он конечно плохой (но человек плохй а не народ его), а если порадовал, то значит я не ошиблася (и тогда я скажу вот какой хороший народ эти черногорцы) smile.gif . Т.о. я живу в мире хороших людей, мой стакан наполовину ПОЛН. И наврное поэтому мне везет - плохих людей почти не встречаю в том числе и в ЧГ. Вобщем, я бы не стал недостатки некоторых черногорцев переносить на всю нацию.

Организации - это хорошо при услови что добровольно собрались энтузиасты. Незаинтересованных не то-что уговариваыь - даже приглашать не следует. И они (неазинтересованные) не должны влеазть и "лечить" энтузиастов о бесполезности собраний.

У нас у пост-советских организованность не в чести от того что нас тогда всю жизнь "строили" и как звать не спрашивали. Теперь - отрыжка. Все мы теперь "индивидуалисты". А может и истрически в Российской Империи общественная жизнь не ложилась на душу большенству населения. Семья, церков, государева служба - но не общественные организации. Всякие социалисты да анархисты взялю моду сю из Европы. Потому-то и остальному народу после революции "любовь к собраниям" прививали под конвоем.

Но это не отменяет сказанного выше: организации и собрания - это хорошо при условии что добровольно собрались энтузиасты. Поэтому желаю успехов энтузиастам, без стеба. Сам же буду культивировать положительный образ руса в глазах черногорцев в индивидуальном порядке. Сконцентруюсь на семье, на своем доме, на себе любимом наконец.

Автор: Егор 17 Mar 2008, 09:40

QUOTE(Vernad @ 16 Mar 2008, 23:49) *

Как сказал один известный философ: «России в 1917 отрезали яйца».



Кто таков? Оригинальное словоблудие особенно для "философа". mad.gif

QUOTE(АСВ @ 17 Mar 2008, 00:09) *

Могу только посочувствовать - Вам не повезло с соседями.


+1


QUOTE(Cost&Co @ 17 Mar 2008, 02:25) *

И наврное поэтому мне везет - плохих людей почти не встречаю ......... в ЧГ.


+1

Автор: noops 17 Mar 2008, 10:19

Цитата(Best woman @ 14 Mar 2008, 23:29) *

Да у них максимум 3 класса образования, ........И то, что большинство из низ писать- то не умеют, это 100%, очень высокий процент безграмотности. И книжки ни одной никто в своей жизни не прочел. Есть, конечно, исключения, но в общем...


Не согласен, минимум 9 классов основной школы. Писать умеют, с начитанностью проблемы, некоторые взрослые, про детей молчу уже, не знают что едят зайцы. Слово кролик по-сербски кунич, не все знают, что это значит.
Когда к моей супруге после возвращения из роддома,в гости пришла соседка, и застала ее за стаканом кефира, удивлению ее не было предела. Как же, ты же кормишь ребенка грудью, разве ты не знаешь, что после кефира молоко у тебя скиснет....без комментариев, добавлю, что мы слышали об этом несколько раз. И еще из в продолжении, оказывается, если употреблять в большом колличестве лук, то молока у кормящей мамочки будет много


А то, что орут, находясь в метре друг от друга, так они ближе к природе, чем мы, этим они похожи на китайцев и еще тем, что по-русски знают, в основном, только "оччень хорошо" и "товарищ".В принципе, мы живем в их стране поэтому мы должны знать их язык, а не они наш. Я глубоко уважаю и тех и других, и с теми из другими мне пришлось жить и работать.

Автор: Vernad 17 Mar 2008, 10:29

QUOTE(Егор @ 17 Mar 2008, 09:40) *

Кто таков? Оригинальное словоблудие особенно для "философа". mad.gif


Мераб Мамардашвили.

Автор: A+A 17 Mar 2008, 10:48

Цитата(noops @ 17 Mar 2008, 10:19) *

Не согласен, минимум 9 классов основной школы. Писать умеют, с начитанностью проблемы, некоторые взрослые, про детей молчу уже, не знают что едят зайцы. Слово кролик по-сербски кунич, не все знают, что это значит.

О!!! Наконец-то я скажу соседу, как называются его звери, которых он упорно именуем zec'ами biggrin.gif Правда, в извинение ему будет сказано, что он держит их просто так для своего удовольствия, равно как и павлинов, и лошадок - он "нетипичный" черногорец, судя по всему - вкалывает, как Папокарло, дом - полная чаша и не злобствует на весь мир wink.gif

Автор: noops 17 Mar 2008, 11:32

"они "хорошо" относятся только когда в отношениях с Вами у них заложен некий материальный интерес. "

они и к друг другу так относятся, им, к сожалению, как и нам присуще чувство зависти.........
Вот еще история к зависти это не относится, рассказал коллега:

Один чел продавал машину, ну из тех, что кушает не хило так бензин. Сосед ему и говорит, машина то у тебя не экономная, вряд ли продашь. Тот ему в ответ, да ты что, если не веришь мне, давай проверим, зальем полный бак и я тебе машину на неделю дам посмотрим, сколько ты сможешь проехать на одной заправке. Хорошо, я куплю у тебя машину, если я не прав. ну и сосед проездил так неделю, удивляясь, что бензина, как было полный бак так почти и осталось. Пришел к соседу, сдушай, ну и машинка у тебя, супер, покупаю. на следующий день после удачной сделки, чел, купивший машину, поехал по делам помотался чуток приезжает, безина почти нет в баке, он к соседу, тот только плечами развел, сам же проверял, так какие претензии. оказывается продавец, каждую ночь, лазил к соседу во двор, пополнить его бак, только, чтобы продать...

Прошу прощение за корявый слог

Автор: АСВ 17 Mar 2008, 11:35

Я наверное по возрасту постарше Вас всех, и за свою большую и долгую жизнь мне пришлось пообщаться с разными людьми и по национальности, и по вере, и по культуре и по социальному происхождению. "Хорошие и плохие" есть везде, надо только научиться с ними вести себя правильно. Никогда не позволять себя унижать, надо знать себе цену, но надо уважать и самому других. Обычаи, приметы, нравы у всех свои и отличаются от привычных нам. Если с добром идти к людям, то добра от них увидишь больше, конечно бывают исключения из правил. По характеру черногорцы люди гостеприимные и добрые. От нас ждут того же. Русский человек горяч и скор как на слово так и на руку. Они такие же но более сдержанные, чем мы. Образование у них не хуже нашего. Что у русских не все получают высшее ( а кое кто его просто покупает, чтобы иметь вес в обществе) и ограничиваются 8-9 классами, так и у них. Но мы с Вами люди не набожные, только после перестройки некоторые стали посящать церковь, хотя крестики на шею нацепили многие и думают что от этого приблизились к Богу. Они же все почитающие Бога. Поэтому у них ( в отличие от многих из нас) всегда срабатывает правило - НЕ НАВРЕДИ БЛИЖНЕМУ, т.е. правильно выражаясь - возлюби ближнего как самого себя. Если мы приехали в их страну, то надо вести себя интелегентно, т.е. культурно, вежливо и воспитанно. Тогда и сами увидим в ответ тоже самое.
Не ищите кто чем отличается друг от друга, кто из них серб, кто хорват, кто албанец. Они как и мы при советской власти, жили все в одном государстве и кровь у большенства живущих, как у них так и у нас, смешана. Все мы с вами, если верить, произошли от Адама и Евы, а значит все мы одинаковы и отличаемся только цветом кожи, т.к. живем в разных климатических зонах. Произношение меняется и формируется у людей от места их проживания, а не от чего- то еще. Сравните как говорят в Вологде, на Псковщине , в Питере, Москве, так же увидите разницу. Чем ближе к границам с другими республиками, то бишь государствами, тем больше различие в произношении. А если послушать как теперь русские "крутые" добавляют в свою речь жаргонные слова, то не поймешь как каверкается русский язык.
Мне приятно читать сообщения многих из чата. Не хочу льстить ( это мне не свойственно), но Вас SNOOP, ( простите, не знаю вашего настоящего имени) особенно приятно. Вам не свойственно хамить и обижать людей.
Пост отредактирован модератором

Автор: АСВ 17 Mar 2008, 11:52

Цитата(noops @ 17 Mar 2008, 11:32) *

"они "хорошо" относятся только когда в отношениях с Вами у них заложен некий материальный интерес. "

они и к друг другу так относятся, им, к сожалению, как и нам присуще чувство зависти.........
Вот еще история к зависти это не относится, рассказал коллега:

Один чел продавал машину, ну из тех, что кушает не хило так бензин. Сосед ему и говорит, машина то у тебя не экономная, вряд ли продашь. Тот ему в ответ, да ты что, если не веришь мне, давай проверим, зальем полный бак и я тебе машину на неделю дам посмотрим, сколько ты сможешь проехать на одной заправке. Хорошо, я куплю у тебя машину, если я не прав. ну и сосед проездил так неделю, удивляясь, что бензина, как было полный бак так почти и осталось. Пришел к соседу, сдушай, ну и машинка у тебя, супер, покупаю. на следующий день после удачной сделки, чел, купивший машину, поехал по делам помотался чуток приезжает, безина почти нет в баке, он к соседу, тот только плечами развел, сам же проверял, так какие претензии. оказывается продавец, каждую ночь, лазил к соседу во двор, пополнить его бак, только, чтобы продать...

Прошу прощение за корявый слог

Два года назад мы купили дом в Черногории и не имели еще своей машины. Нам очень хотелось побольше посмотреть страну, узнать о ней. Я сказала об этом соседу, я не просила у него ничего, просто поделилась своим желанием и все. У соседа две машины, на одной ездит он ( машина у него по состоянию похуже), на другой его жена ( у нее машина в хорошем состоянии). Так вот, утром просыпаемся, машина его жены стоит у нас во дворе и он бегает вокруг нее и выдраивает. Выхожу к нему и не успеваю что либо спросить, как он тут же мне - на ключи и едь куда хочешь. Я ему в ответ говорю что мои права остались в Москве, а он мне в ответ, ты только не превышай скорость, пристегнись и включи фары, чтоб полиции не было причины тебя тормозить и едь спокойно. Скажу честно - покатались без прав, используя его советы, полиция ни разу не остановила. Каждый день они с женой спрашивали как мы покатались, что нам понравилось и давали советы куда еще поехать и что посмотреть. Машиной пользовалась почти два месяца, денег не взяли, еще поругал, что я им бак залила полный бензином.

Автор: SergeiKa 17 Mar 2008, 13:10

Цитата(АСВ @ 17 Mar 2008, 11:52) *

Два года назад мы купили дом в Черногории и не имели еще своей машины.


Да, Вам просто повезло с соседями. biggrin.gif
Я вот не отличу черногорца, серба, албанца, хорвата. Не знаю, как они сами там их различают.
Да и их (всех) отношение ко мне меня вполне устраивает.
Но вот их необязательность ..... это что-то!!! Может это от жары?

Автор: SergeiKa 17 Mar 2008, 13:47

Цитата(Егор @ 17 Mar 2008, 13:24) *

"вы просто их готовить не умеете..." wink.gif


Так научите!
Давайте, рецепт приготовления аборигенов под обязательным соусом от Егора: ....... biggrin.gif

Автор: SergeiKa 17 Mar 2008, 14:30

Цитата(A+A @ 17 Mar 2008, 14:27) *

не поднимайте больше тему о том "как коверкается русский язык"


Ага. После первой же поездки в Черногорию прилипло словечко "паркироваться". biggrin.gif
Проклятые аборигены. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Егор 17 Mar 2008, 14:54

QUOTE(SergeiKa @ 17 Mar 2008, 14:30) *

Ага. После первой же поездки в Черногорию прилипло словечко "паркироваться". biggrin.gif
Проклятые аборигены. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


Мне больше пришлось Договорено и Приятно.
Особенно Приятно - когда хошь тогда и лепи по любому поводу, да и Договорено тож пойдет - два слова универсальны на все случаи жизни. tongue.gif

А на звонок на телефон теперь уже не отвечаю "Здесь Берия", а "интеллигентно" говорю "Молим". На что мне отвечают, нет Муслима не надо, Егора надо.

Автор: SergeiKa 17 Mar 2008, 15:12

Цитата(Егор @ 17 Mar 2008, 14:54) *

Мне больше пришлось Договорено и Приятно.
Особенно Приятно - когда хошь тогда и лепи по любому поводу, да и Договорено тож пойдет - два слова универсальны на все случаи жизни. tongue.gif

А на звонок на телефон теперь уже не отвечаю "Здесь Берия", а "интеллигентно" говорю "Молим". На что мне отвечают, нет Муслима не надо, Егора надо.


Не уподобляйтесь местным, давайте рецепт!!!
Мне нужно строителей готовить. biggrin.gif
Уже и зелень припас.

Автор: A+A 17 Mar 2008, 16:59

Напомню, что для осуждения личностей оппонентов и выкладывания своих жизнеописаний, непосредственно не связанных с заглавной темой, на сайте выделена отдельная конфа http://www.crnagora.ru/forum/index.php?showforum=39 wink.gif

Автор: Пенсионер 18 Mar 2008, 01:17

Цитата(Jaroslav @ 18 Mar 2008, 09:07) *

аббревиатура IMHO (ИМХО, как говорят на кириллический лад: in my humble opinion) "I имею M мнение - H хрен O оспоришь!"

Извините, а ЗЗЫ и ГМ laugh.gif (от А+А) по аналогии-это что? huh.gif

Автор: A+A 18 Mar 2008, 10:39

Цитата(Пенсионер @ 18 Mar 2008, 01:17) *

Извините, а ЗЗЫ и ГМ laugh.gif (от А+А) по аналогии-это что? huh.gif

ЗЫ и ЗЗЫ - это PS и PPS в русской раскладке, а "гм" - это звукоподрожательное междометие, такое, как, скажем, "хм-хм" или "кхе-кхе" wink.gif

Автор: A+A 18 Mar 2008, 11:15

Возвращаясь к обсуждаемой: меня все больше и больше раздражает то, что, опознав в тебе русского, большинство черногорцев тут же начинает предлагать на продажу дома и земельные угодья biggrin.gif Это, естественно, личный опыт - с этого начинается большинство разговоров с незнакомым до того жителем страны laugh.gif Я бы еще понял, если бы первую линию Будвы предлагали, но впарить пытаются все больше граховы tongue.gif
ЗЫ Кстати, с удивлением выяснил, что черногорцы ... скажу больше - жители Цетинья smile.gif совсем не так религиозны, как тут их представляют некоторые участники форума wink.gif
ЗЗЫ Кстати, о моих земляках очень хорошо сказал один приморский черногорец: "Они (жители Цетинья) думают, что они - вся страна, и забывают о том, что они - всего лишь город в этой стране" laugh.gif
ЗЗЗЫ Коментну нижний пост Паши тут, чтобы не удлиннять ветку: "...Да вы русские совсем оборзели , понаехали и вообще всех вас надо перестрелять..." Кстати, я тоже заметил, что подобные нотки проскальзывали у довольно многих черногорцев, с которыми я общался, причем, без какого-либо особого повода, исключая, правда "перестрелять" unsure.gif Мне кажется - это классовое. Ну, как у нас в Москве: в принципе не любят всех "понаехалей", но к тем, которые на мерсюках и бэхах последних моделей, отношение особенно негативное wink.gif . А казалось бы - уж они-то рабочие места ни у кого не отбирают, а, наоборот, создают. Они не только платят "местным" з/п на своих предприятиях, но и сами тратят в городе больше денег, чем десяток "аборигенов". - тратят в заведениях и на предприятиях, на которых работают "местные"... т.д. и т.п. ... а, подиж ты! blink.gif

Автор: Pasha 18 Mar 2008, 11:18

Можно и продолжить. Просто я хочу чтобы АСВ не думала , что негативные отклики идут о всем Черногорском населении . Да там очень много прекрасных людей , да и соседи есть замечательные . у нас говорят хочешь потерять друга , дай ему в долг. Может не точно написал. Но очень похоже и там , только как-то перевернуто. Говорят в народе что они ленивы . Мне лично это по барабану. Это их жизнь и пусть живут как им нравится. О любой нации что-то говорят . Эстонцы-тормоза , хохлы жиды N2 после евреев, руские-пьяницы вместе с поляками, Немцы чопорные сосисочники , Итальянцы-воришки и макаронники. И.т.д Думаю что не все немцы едят сосики и пьют пиво и не все Итальянцы едят макароны. У каждого свои недостатки , как сказал жених из известного кино. Но недостатки и обман с мошенничеством совсем разные вещи. А меня беспокоят именно они . И я считаю что они увеличились , а вместе с этим ухудшаются и отношения. Так как раньше я был со всей душой , а теперь очень осторожен .То что у вас такие хорошие отношения с соседями - это прекрасно. Пусть так и остается. Расскажу один случай с автомобилем соседа. Наши соотечественники дружили с соседями и тот им предложил машину правда в прокат , но за меньшие деньги чем в прокате официальном. Он на этой машине проехал метров так 400 от дома и она зараза встает и усе. Ну хозяин как всегда нема проблем и везет ее в ремонт. После ремонта приносит им чек где сумма стояла значительная и очень . Уж что там делали с ней , но факт. Наши друзья как же так , мы заплатили и даже не успели отьехать от дома. Ах вы так и сосед через пять минут возвращается с ружьем . Да вы русские совсем оборзели , понаехали и вообще всех вас надо перестрелять . Что- то в этом роде. Заметьте были хорошими дружбанами. А пили бы они только кафу вместе и дружили бы до сих пор. Но то что он сказал хоть и в горячах , а настораживает. Я со всеми соседями в хороших и даже прекрасных отношениях. Но иногда как настоящему мужчине некоторым с удовольствием бы ...... . Но никогда этого не сделаю.Кста я тоже слежу за прилегающей территорией.

Автор: Егор 18 Mar 2008, 12:10

QUOTE(Jaroslav @ 18 Mar 2008, 00:07) *

Однажды он открыл тему об инвестиционной привлекательности Сербии, в чем она состоит, я пока не понял,


Да кстати, она и без урана пока мной не особо освоена. Пока только на уровне информации. В практическом применении завишу от знакомых-сербов, они уточняют юрвопросы, которые тормозятся из-за других проблем в Сербии. Не до продаж им как бы пока что, того что я хочу.
Ярослав, конечно приятно, что хвалите меня, но на самом деле я вредный и злой, амбициозный, но мнительный спекулянт. Ничего особенного. Более достойные люди на форуме есть - что я с ними цапался, совсем не говорит о том, что я умнее. Скорее наоборот. А много пишу - работа такая - телефон и комп. Периодически улетаю, но ненадолго. Я Москву люблю. wink.gif

Автор: A+A 19 Mar 2008, 10:52

Пенсионер, извините, что нечаянно удалил и ваш пост sad.gif Тем, не менее, цитату из него приведу: "..."гости" обсуждают "хозяев"...". Сказано было, как мне кажется , с негативной коннотацией ...
Я лично не считаю это каким-то недостойным делом - мы для того и обсуждаем, чтобы понять "коллективным разумом", какие у нас есть точки соприкосновения с "хозяевами", в чем мы коренным образом отличаемся, какие вопросы трактуем одинаково, а какие - по-разному. С моей точки зрения - эта тема является одной из самых полезных на форуме, потому-что трактование спорных или, наоборот, с виду совершенно однозначных ситуаций "по-умолчанию" - прямой шаг к конфликту, поскольку каждая сторонабудет трактовать их исключительно в свою пользу.
Не секрет, что у каждого из нас был определенный период эйфории и телячьего восторга (точнее, скажу за себя - у меня был wink.gif ), который с прошествием времени стал сменяться более трезвой и взвешенной оценкой страны в целом, ее населения в целом, своего населенного пункта и своих соседей в частности tongue.gif Многое из того, что казалось простым и не подлежащим сомнению стало выглядеть несколько иначе. Особенно это касается отношений с Черногорцами - с каждым из них в отдельности. Как в том анекдоте: "... туризм отличается от иммиграции..." wink.gif
Кстати, в теме примерно поровну присутствуют примеры со знаками "+" и "-".

Автор: Pasha 19 Mar 2008, 15:00

Вот точно ,что собственно и мне хотелось сказать . Была эйфория , а сейчас непонятки . И это собственно не ковыряние в грязи ,а лишь разобраться хочется , может я тупой. Может у всех остальных пуно среча с соседями и работниками .Уж так получилось , что после меня еще пару друзей приобрели там недвижимость , да и так приходится общаться с нашим братом летом. Все попадас где-нить и как-нить. Выражение у руских денег много пусть платят стало нормальным , при том что не за что и платить то.
Строителей готовить надо. Тут летом я чуть не досмотрел как моим друзьям плитку в ванне клали .Прихожу , а они прям на старую фигачат. А плитка дорогая. А приезжают друзья через пять дней. Ну писец думаю. Пришлось скрыть этот факт. Каюсь , но смотрите , это похоже у них в нормальной практике. Хоть положили хорошо.

Автор: Кумборец 19 Mar 2008, 15:52

Цитата(Pasha @ 19 Mar 2008, 15:00) *

.... Хоть положили хорошо.


Стакан наполовину полон!!! smile.gif

Автор: Пенсионер 19 Mar 2008, 23:14

Цитата(Кумборец @ 12 Mar 2008, 20:37) *

На уровне "простого человека", ИМХО, достаточно понятно. Надо уважать местные законы и обычаи, стараться вести себя, как европейцы, а не как русы. Не гадить на пляжах, не нажираться и не бузить в ресторанах, не включать любимый шансон на всю округу, не орать матом, не хамить на дорогах. И не называть хозяев этой замечательной земли "аборигенами".

Вот и все! Продолжаю считать "глубину" темы- некорректной. Хозяева-словяне и наши братья. Может быть потому, что вы-"селяне"? smile.gif Я так и в РФ своих соседей по л/пл. не знаю, а в ЧГ-и подавно...Представляете, что мог бы нагородить усопший Кларк о своих соседях по "даче"... biggrin.gif

Автор: A+A 19 Mar 2008, 23:20

QUOTE(Пенсионер @ 19 Mar 2008, 23:14) *

Вот и все! Продолжаю считать "глубину" тему некорректной. Хозяева-словяне и наши братья. Мы-одинаковы.....Может быть потому что вы-"селяне"? smile.gif Я так и в РФ своих соседей по л/пл не знаю, а в ЧГ-и подавно...Представляете, что мог бы нагородить усопший Кларк о своих соседях по "даче"... biggrin.gif

У меня лично никаких братьев в Черногории нет. Мало того, брататься по сомнительным этническим принципом я ни с кем не собираюсь, равно как не собираются этого делать члены моей семьи и мои знакомые, имеющие недвижимость в Mne. Давайте говорить каждый за себя ... это я и насчет "братьев-славян".
Кстати, я и не подозревал, что остались еще наивные русы, покупающиеся на песни о "славянском братстве" из уст "аборигенов" smile.gif
"Братство" ведь должно предполагать некие особые - "семейные" отношения. Я бы даже сказал исключительные. Что-то я не заметил ничего такого со стороны известных мне Черногорцев в отношении известных мне русских - чего-то, чтобы выделяло нас, скажем, против англичан, немцев или ирландцев.

Автор: Пенсионер 19 Mar 2008, 23:24

Цитата(A+A @ 20 Mar 2008, 08:20) *

....остались еще наивные русы, покупающиеся на песни о "славянском братстве"....

Сомнения, конечно, есть, но думаю остались.(наивные русы)... может разный "менталитет" поколений... rolleyes.gif или ....небольшой опыт общения...вот про немцев-илландцев-вы хватили...черногорец думаете с ними бы "пошел в разведку" скорее, чем с русским? не думаю... или не такая постановка вопроса?

Автор: Егор 20 Mar 2008, 12:35

QUOTE(Пенсионер @ 19 Mar 2008, 23:24) *

Сомнения, конечно, есть, но думаю остались.(наивные русы)... может разный "менталитет" поколений... rolleyes.gif или ....небольшой опыт общения...вот про немцев-илландцев-вы хватили...черногорец думаете с ними бы "пошел в разведку" скорее, чем с русским? не думаю... или не такая постановка вопроса?


Черногорец вообще в разведку не пошел бы, и ни один и ни с кем другим. А я б (русский) с собой "в разведку" взял бы, как ни странно, немца.

Автор: Zeppelin 20 Mar 2008, 13:12

общался недавно с черногорцами.

в Жабляке - достали эти русы с вопросами "а не продадите ли свой домик?"

в Будве - зачем эти русы накупили здесь жилья? оно стоит пустое. цены на аренду дико выросли. некоторые местные, кто продали квратиры, снимают по 500 евро 2ку в Будве.

Кроме того, для многих местных в связи с ростом цен на жилье улучшение собственных жилищных условий стало несбыточной мечтой.

Это мне и по Питеру знакомо, когда москвичи своими инвестициями в недвижимость поднимают цены - мне как местному это не нравится.

Автор: Pasha 20 Mar 2008, 17:19

И тогда вы думаете наверное , как бы этих Москвичей обжулить . Не думаю что так. А то и мы Москвичи будем думать , что напокупали квартир Тюменские нефтянники и цены растут. Лажа . На сегодняшний день я бы с Черногорцем в разведку не пошел, а то еще на полдороге передумает или скажет что теперь это стоит дороже.

Автор: A+A 20 Mar 2008, 17:29

QUOTE(Pasha @ 20 Mar 2008, 17:19) *

На сегодняшний день я бы с Черногорцем в разведку не пошел, а то еще на полдороге передумает или скажет что теперь это стоит дороже.

ЗачОт laugh.gif
Хотя, Пенсионеру простительно. Я без всякой подколки говорю, просто понимаю, что он был на Тимур-и-его-команда воспитан и представители его поколения мыслят частенько патетическими штампами: "Пошел-не пошел бы с ним в разведку", "А если бы ты вез патроны_" и т.п. wink.gif Я, кста, так и не понял, по какому это поводу Черногорец будет выбирать себе партнеров для похода в разведку tongue.gif

Автор: Александар 20 Mar 2008, 18:13

QUOTE(Pasha @ 20 Mar 2008, 17:19) *

И тогда вы думаете наверное , как бы этих Москвичей обжулить . Не думаю что так. А то и мы Москвичи будем думать , что напокупали квартир Тюменские нефтянники и цены растут. Лажа .

при чем тут обжулить? что москвичи думают насчет приезжих толстосумов-нефтяников и залетных политиков из Питера - это лучше у них спросить smile.gif

как у жителя курортного городка под Питером, у меня к приезжим дачникам тоже самое теплое отношение было летом, когда всю еду сметали поутру и за останками съестного надо было стоять в длинной очереди, еще до перестроек.


Автор: Jaroslav 21 Mar 2008, 00:04

Цитата(Александар @ 20 Mar 2008, 18:13) *

залетных политиков из Питера
cool.gif

Господа, отношения русских и черногорцев, это, конечно по теме, но такой оттенок ей придал администратор, когда перенес наши посты сюда. Изначально я поднимал вопрос об имидже, тьфу ты..., об образе русского в Черногории. Подчеркиваю, не туриста(!), а русского с MNe пасошом, русского власника некой некретнины или русского, который имеет в MNe посао.
"Турист причем?", как говорилось в фильме "Паспорт".
Так вот, я задавался вопросом, может ли это сообщество, ну или диаспора, если угодно, изменить ситуацию с ухудшением отношения к русским.
Сам полагаю, что попробовать стоит. О личном примере (мусор biggrin.gif ) здесь уже говорили. Что еще можете предложить? Или "забить" на это все ...

Автор: Егор 21 Mar 2008, 08:47

QUOTE(Zeppelin @ 20 Mar 2008, 13:12) *

Это мне и по Питеру знакомо, когда москвичи своими инвестициями в недвижимость поднимают цены - мне как местному это не нравится.


Да зачем он сдался, этот Питер? То то я смотрю свита все в Москву тянятся и здесь квартирки покупает, или матвиенки сынок не инвестор больше в Питере? - нефтяники скорее у вас инвесторы, из Приморска, не так ли?

Автор: Граф Монтенегро 22 Mar 2008, 22:38

Может кто обладает дополнительной информацией? Взял это с новостной ленты montenegro-today.ru. Это что местные разборки по бизнесу? Или просто хулиганский случай, никак не привязанный к русским? Мне с детьми как, не бояться снова в Черногории появляться?

Новость дня 21.03.2008:

Два директора российской компании «Миракс-Балканы» несколько дней тому назад были сильно избиты в Будве, после чего уехали в Москву, пишет во вчерашнем номере ежедневник Dan («День»). На россиян напала группа злоумышленников, вооруженных бейсбольными битами, когда на такси они отправлялись на деловую встречу. Само нападение произошло перед зданием гостиницы, в которой бизнесмены проживали. Врачи констатировали, что нанесены серьезные повреждения. В связи с инцидентом Посольство РФ направило черногорскому МИДу ноту протеста, т. к. безопасность граждан РФ на территории Черногории не гарантирована.

Автор: Jaroslav 23 Mar 2008, 00:43

Цитата(Граф Монтенегро @ 22 Mar 2008, 22:38) *

Может кто обладает дополнительной информацией? Взял это с новостной ленты montenegro-today.ru. Это что местные разборки по бизнесу? Или просто хулиганский случай, никак не привязанный к русским? Мне с детьми как, не бояться снова в Черногории появляться?

Обладает.
Читайте лучше первоисточник. (Я всех здесь призываю к этому!) Откройте газету "Дан" за 20 марта.
Вот цитата:
Miraks je jedna od najvećih ruskih građevinskih kompanija, u vlasništvu ruskog biznismena Sergeja Polonskog, koja je kupila komleks od 44.000 kvadratnih metara zemlje u Zavali kod Budve radi izgradnje eksluzivnog turističkog naselja vrijednog oko 200 miliona eura. Kompanija je u Podorici osnovala firmu Miraks-Balkan, koja je objavila da će u Zavali kod Budve sagraditi elitni hotel "Hajat" sa 27 spratova i 40 manjih vila za bogatu klijentelu.
Direktore Miraksa napala je grupa napadača opremljenih bejzbol palicama ispred jednog hotela u Budvi kada su lokalnim taksijem krenuli na poslovni sastanak iz hotela u kome su odsjeli. Grupa mladića prvo je onemogućila kretanje vozila ispriječivši svoje vozilo ispred njihovog, a onda im prišli, palicama ih izudarali i odmah pobjegli.

Я надеюсь, Граф, Вам текст понятен. Давайте подытожим вместе. Итак, люди купили 440 соток земли под Будвой (цены представляете? по моему мнению, на 10 миллионов тянет). Хотят строить 27-этажный отель "Хайят" и 40 вилл для богатой клиентуры. По всей видимости, кого-то не взяли в долю, или опередили, или черт его знает, что там у них. Если Вы не Сергей Полонский, строитель башни "Федерация" wink.gif , то Вам и Вашим детям, а также детям тысяч туристов нечего "бояться снова в Черногории появляться" (цитата Ваша).
Никто же не боялся, когда в Ядранской Страже русско-украинско-черногорский сходняк поднял стрельбу. Я слышал версию, что начали украинцы. Так, к слову.

По моему мнению, уж кто-кто, а черногорцы имеют к этому последнее отношение, если имеют вообще.
И, умоляю Вас, Граф, ну "не читайте Вы большевистских газет".

p.s. Кстати, уважаемое сообщество, как вы себе представляете 27-этажный небодер рядом с Будвой?

Автор: SergeiKa 23 Mar 2008, 11:25

Цитата(Jaroslav @ 23 Mar 2008, 00:43) *

Итак, люди купили 440 соток земли под Будвой (цены представляете? по моему мнению, на 10 миллионов тянет). Хотят строить 27-этажный отель "Хайят" и 40 вилл для богатой клиентуры. По всей видимости, кого-то не взяли в долю, или опередили, или черт его знает, что там у них. Если Вы не Сергей Полонский, строитель башни "Федерация" wink.gif , то Вам и Вашим детям, а также детям тысяч туристов нечего "бояться снова в Черногории появляться" (цитата Ваша).


Так, тем более, если могут напасть на таких серьезных людей, то уж обычного руса легко запинают.
А уж по какой причине, по-моему, безразлично.
Да, плохие новости.

Автор: Граф Монтенегро 23 Mar 2008, 16:00

QUOTE(Jaroslav @ 23 Mar 2008, 00:43) *

По всей видимости, кого-то не взяли в долю, или опередили, или черт его знает, что там у них. Если Вы не Сергей Полонский, строитель башни "Федерация" wink.gif , то Вам и Вашим детям, а также детям тысяч туристов нечего "бояться снова в Черногории появляться" (цитата Ваша).



То есть моим знакомым-коллегам из Югры тоже опасаться не взяв кого-нибудь в долю?

http://www.uralpolit.ru/urfo/econom/tek/id_92037.html

Автор: Jaroslav 23 Mar 2008, 18:22

Цитата(Граф Монтенегро @ 23 Mar 2008, 16:00) *

знакомым-коллегам из Югры
если и опасаться, то своих, а не черногорцев. Понимаете о чем я? Кто сказал, что парни с бейсбольными битами были черногорцы? А если и так (ну, допустим), то нанял их, по моему глубокому убеждению, кто-то из северных славян, если из славян вообще.

СергейКа, ну не рефлексируйте Вы в духе наших ранних 90-х! Черногория очень безопасная страна.

p.s. Граф, не стоит меня полностью цитировать, это только забивает форум ненужным объемом.

Автор: Граф Монтенегро 23 Mar 2008, 18:39

Цитата(Jaroslav @ 23 Mar 2008, 18:22) *

Кто сказал, что парни с бейсбольными битами были черногорцы?

Это были косовские албанцы. smile.gif Не верится, что русских с битами туда послали. В конце-концов нашу речь там знают и сразу бы об этом стало известно.
Я также считаю Черногорию достаточно безопасной страной, но случаи случаются. И чем чаще, тем чаще начинаешь задумываться...

Автор: ilyas 23 Mar 2008, 19:04

Не ясно все же, почему такие "серьезные" бизнесмены так глупо попались? Или это такие же серьезные бизнесмены, которые летели как-то со мной в самолете и под виски всерьез обсуждали планы постройки на территории Ч. АЭС, или я не знаю. smile.gif

зы Внимание, Касперский: The requested URL http://www.crnagora.ru/forum/index.php is infected with Trojan-Clicker.HTML.IFrame.ab virus

Автор: Jaroslav 23 Mar 2008, 19:10

Цитата(Граф Монтенегро @ 23 Mar 2008, 18:39) *
нашу речь там знают и сразу бы об этом стало известно.

Уважаемый граф! Ну какая речь? Позвольте Вам напомнить окончание цитаты: группа парней воспрепятствовала проезду такси с бизнесменами, поставив свою машину на пути следования, затем к ним подошли, поколотили и убежали. Албанцы они или русские или херцеговцы, never mind, какое отношение это имеет к нам?
"Случаи" случаются не чаще. По-моему за много лет - второй. К тому же, это явное предупреждение кому-то из инвесторов, а не "русам". А в Ядранской Страже были трупы unsure.gif

Может меня поправит кто-нибудь с криминальной хроникой в Черногории?
Не хочу я больше говорить на эту тему, возьмите кто-нибудь эстафету.

Автор: SergeiKa 23 Mar 2008, 19:31

Цитата(Jaroslav @ 23 Mar 2008, 18:22) *

СергейКа, ну не рефлексируйте Вы в духе наших ранних 90-х! Черногория очень безопасная страна.


Да, я согласен. Одни стеклянные входные двери о многом говорят.
Но вот в последнее время, все больше стали стальных ставить, да и ложка дегтя может испортить бочку меда (особенно обидно, когда твою бочку).

Автор: Граф Монтенегро 23 Mar 2008, 20:24

Цитата(ilyas @ 23 Mar 2008, 19:04) *

Не ясно все же, почему такие "серьезные" бизнесмены так глупо попались? Или это такие же серьезные бизнесмены, которые летели как-то со мной в самолете и под виски всерьез обсуждали планы постройки на территории Ч. АЭС, или я не знаю. smile.gif


Чай не Дерипаска. biggrin.gif Но волей случая я видел бизнесмена из Надыма, который ходил под мухой с нашими риэлторами и покупал все что показывали. И на трезвую голову ни от чего не отказался. И оплатил. Широка русская душа. biggrin.gif

Автор: Garber 24 Mar 2008, 03:20

Цитата(SergeiKa @ 23 Mar 2008, 11:25) *

Так, тем более, если могут напасть на таких серьезных людей, то уж обычного руса легко запинают.
А уж по какой причине, по-моему, безразлично.
Да, плохие новости.


По кое-какому политическому опыту могу сказать, что будь ты хоть оппозиционным, хоть индифферентным, но не лезешь особенно, оплот суверенитета (милиция, омон, убоп) тебя трогать не будет. Им самим за это по шапке настучат, если без "повода" берут в разработку.
А если начинаешь заниматься какой-то серьёзной деятельностью или просто тупо "палишься", то оплот немедленно приходит к тебе.
Так и здесь.
Поэтому, пока всё нормально, я полагаю. Нету же на форуме и в газетах криминальных сообщений об обычных русских, не скупающих участки на 20 млн денег, а покупающих скромные и относительно скромные домики...

Автор: SergeiKa 24 Mar 2008, 08:39

Цитата(Garber @ 24 Mar 2008, 03:20) *

По кое-какому политическому опыту могу сказать, что будь ты хоть оппозиционным, хоть индифферентным, но не лезешь особенно, оплот суверенитета (милиция, омон, убоп) тебя трогать не будет. Им самим за это по шапке настучат, если без "повода" берут в разработку.
А если начинаешь заниматься какой-то серьёзной деятельностью или просто тупо "палишься", то оплот немедленно приходит к тебе.
Так и здесь.
Поэтому, пока всё нормально, я полагаю. Нету же на форуме и в газетах криминальных сообщений об обычных русских, не скупающих участки на 20 млн денег, а покупающих скромные и относительно скромные домики...


Во-первых, там не полиция была.
Во-вторых, конечно, газета старается писать о значимых и заметных событиях. А как Вы себе представляете на первой полосе: "гр. РФ Иванов получил по носу от гр. Черногории за .....", так чтоли?

Автор: Garber 24 Mar 2008, 14:50

Цитата(SergeiKa @ 24 Mar 2008, 08:39) *

Во-первых, там не полиция была.
Во-вторых, конечно, газета старается писать о значимых и заметных событиях. А как Вы себе представляете на первой полосе: "гр. РФ Иванов получил по носу от гр. Черногории за .....", так чтоли?


наш убоп - вчерашние уголовники. посему нивелируется.
ну, о какой-никакой более-менее серьёзной драке можно написать. типа, ноги переломаны битами и всё такое. или это дошло до нас, повторюсь, альтернативным путём.

Автор: saaaab 24 Mar 2008, 21:07

Цитата(Граф Монтенегро @ 23 Mar 2008, 16:00) *

То есть моим знакомым-коллегам из Югры тоже опасаться не взяв кого-нибудь в долю?

http://www.uralpolit.ru/urfo/econom/tek/id_92037.html

Я думаю, если они нефтевышку начнут строить на побережье, то многие, в том числе и участники форума, возьмутся за бейсбольные биты

Цитата(Граф Монтенегро @ 23 Mar 2008, 18:39) *

Это были косовские албанцы. smile.gif Не верится, что русских с битами туда послали. В конце-концов нашу речь там знают и сразу бы об этом стало известно.

А они молча били smile.gif
Важно не то, кто бил, а кто заказывал. Стиль разборки похож на российский 90-х годов.

Автор: Егор 25 Mar 2008, 10:31

QUOTE(saaaab @ 24 Mar 2008, 21:07) *

Я думаю, если они нефтевышку начнут строить на побережье, то многие, в том числе и участники форума, возьмутся за бейсбольные биты


Не волнуйтесь, не будет вышки. Для начала нефть надо найти, работы предварительной еще лет на 100...... А в статье - бла-бла-бла..... О чем еще говорить, посетив нефтяников? Пустое.

Автор: Petrovchanin 25 Mar 2008, 12:38

Цитата(Garber @ 24 Mar 2008, 14:50) *

наш убоп - вчерашние уголовники.
biggrin.gif В точку! 5 баллов.

Автор: SergeiKa 25 Mar 2008, 13:23

Цитата(Garber @ 24 Mar 2008, 14:50) *

наш убоп - вчерашние уголовники.


Не.
Они и вчерашние, и сегодняшние, и завтрашние уголовники ph34r.gif

Автор: saaaab 25 Mar 2008, 21:29

Цитата(SergeiKa @ 25 Mar 2008, 13:23) *

Не.
Они и вчерашние, и сегодняшние, и завтрашние уголовники ph34r.gif

Вы поосторожней, а то недавно было уголовное дело против какого-то пользователя инет, который оскорблял сотрудников милиции в чате. Оказывается, есть какая-то статья в УК.
В этом форуме вряд ли есть стукачи, но все же.

Цитата(Егор @ 25 Mar 2008, 10:31) *

Не волнуйтесь, не будет вышки. Для начала нефть надо найти, работы предварительной еще лет на 100...... А в статье - бла-бла-бла..... О чем еще говорить, посетив нефтяников? Пустое.

Т.е. просто выведут деньги под видом - "Исследовательские разработки по поиску нефти". Тоже красиво

Автор: Jaroslav 25 Mar 2008, 23:47

Уважаемые собеседники!
Мы начинаем "текати мысею по древу", как говорили наши предки, или, по-просту говоря, уходить от темы. Я призываю вернуться к обсуждению: a. Отношения русских и черногорцев. b. образ русского в современном восприятии черногорцев (м.б. сербов, херцеговцев, бокельцев и пр.) c. русская диаспора в Черногории - надо ли организовываться в общество?

Автор: Пенсионер 26 Mar 2008, 03:01

Цитата(Jaroslav @ 26 Mar 2008, 08:47) *

....русская диаспора в Черногории - надо ли организовываться в общество?...

Нормальный ход темы. Ведь те, кто на форуме- 95% рассматривают MNe как "отдаленную дачу"-кто крышу приедет-покрасит, кто ребенка полечит-и все, обратно в "лучший город земли".... Русских аборигенов, полагаю, кот наплакал....Остаюсь во мнении, что обсуждение "хозяев"-не корректно. Давайте обсуждать "иванов, родства не помнящих", которые никогда не умели сами сплотиться, только из-под палки...Что раньше, перед лицом "красных карликов", что потом, что и сейчас. Во всяком случае-эта "тема"-весьма отдаленного будущего.... smile.gif Да и надо ли? Ведь всего одно поколение назад в Югославских школах иностранный язык был не анг., нем., фр., а русский. Хотя это, повторюсь, мое MNeние...

Автор: SergeiKa 26 Mar 2008, 08:54

Объединяться то можно и нужно. Только непонятно как это выглядеть должно?

Автор: Vernad 26 Mar 2008, 15:18

Новость дня. 26.03.08

Коммунальная полиция Будвы приняла решение о запрете строительных работ на мысе Завала в связи с отсутствием у группы «Миракс» разрешения на строительство.

Источник: montenegro-today.com
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Отсутствие разрешения на строительство? Исключено. Подписан инвестиционный договор. Однако, на мой взгляд «Миракс» мог начать строительство, не имея всех необходимых согласований с соответствующими ведомствами и организациями.
Обычно в Москве для экономии времени часть согласований делается в процессе строительства. За нарушения платятся незначительные штрафы и др. оплаты.

Я думаю, что после сегодняшнего сообщения картина с обсуждаемым на форуме инцидентом немного прояснилась, принимая во внимание мнение местной общественности по данному строительству.




Автор: Jaroslav 28 Mar 2008, 21:55

Цитата(Vernad @ 26 Mar 2008, 15:18) *

Новость дня. 26.03.08
Коммунальная полиция Будвы приняла решение о запрете строительных работ на мысе Завала в связи с отсутствием у группы «Миракс» разрешения на строительство.
Источник: montenegro-today.com

А вот источник под названием http://www.vijesti.cg.yu/index.php?id=265710 от 28.03.08.
Привожу только заглавие, остально прочтете сами.
Za Ruse je Marović predstavnik Vlade
Далее фото с очень довольным Полонским и представником Влады, г-ном Маровичом.

Мы пока еще в фарватере темы, но можем быстро скатиться на "недвижимость".
Если кто-то захочет дальше обсудить, как Миракс может предлагать по 6000 еу за квадрат, то предлагаю ему не начинать здесь. Отвечу сразу: Мы все возмущены! cool.gif

Автор: Vernad 28 Mar 2008, 23:07


Если кто-то захочет дальше обсудить, как Миракс может предлагать по 6000 еу за квадрат, то предлагаю ему не начинать здесь. Отвечу сразу: Мы все возмущены! cool.gif
[/quote]
Уважаемый Ярослав!На Ваше имя поступило приглашение от Адриа-Михаила срочно присоединиться к нему в Антарктиде, с целью немного остыть. biggrin.gif
Приглашение направлено в рамках конкурса "Самый быстрорастущий пользователь форума".Примите мои поздравления!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

С уважением,Анатолий

P.S.

Автор: Jaroslav 28 Mar 2008, 23:13

Цитата(Vernad @ 28 Mar 2008, 23:07) *

С уважением,Анатолий

P.S.

Hvala lepo, a sta je posle P.S.-a?

Автор: Vernad 28 Mar 2008, 23:25

QUOTE(Jaroslav @ 28 Mar 2008, 23:13) *

Hvala lepo, a sta je posle P.S.-a?

P.S.- Ожидайте стишок,как поощрительный приз biggrin.gif

Автор: Jaroslav 29 Mar 2008, 11:27

Vijesti сегодня (за 29-е):
http://www.vijesti.cg.yu/index.php?id=265797
шедевр русско-черногорских отношений, если рассматривать вкупе со вчерашней статьей