IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> Новая Югославия
dervish
19 Sep 2006, 01:28
Сообщение #1


*
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 12 Jul 2006
Пользователь №: 338



Заранее извиняюсь, если обманул кого-нибудь в лучших чувствах.

Так сложилось, что несколько клиентов нашей компании были из Черногории. И вот уже несколько лет настойчиво приглашали приехать к ним на отдых. В этом августе я все же решил принять наконец приглашение и показать матери и сестре новую для них страну. Ехать решил на машине, попутно захватив для наших заказчиков несколько лодок. Это все предыстория.
Ехал довольно стандартным путем через Беларусь, Украину, Венгрию и Хорватию. Несмотря на многочисленные страшилки в российской части интернета о каких-то сложностях с прохождением границ и таможен все прошло на удивление быстро и гладко. "Счастливого пути!" - об украинцах остались лишь добрые воспоминания. Это же касается и народа на Западной Украине - приветливые, гостеприимные люди. Российская официальная пропаганда много делает для разжигания страхов и ненависти.
В Венгрии мы были уже не раз и не два (мои родители работали там в свое время), за последние 10 лет страна в общем-то не сильно изменилась. В Будапеште лишь появились рядом с мусорными баками пакетики для собачьего дерьма. Эта напасть в свое время порой заставляла не раз переходить на другую сторону улицы. smile.gif
По Хорватии в силу нехватки времени от границы и до Сплита ехал по платной автостраде, запомнились хорошие тоннели и очень хорошее состояние дороги (дорогая она, правда) От Сплита по местным дорогам вдоль моря. Места красивые, забегая вперед замечу, что намного симпатичней побережья Черногории. Трогир, Шибеник, Дубровник, многочисленные острова...
По пересечению границы с ЧГ сразу чувствуется контраст: дорога становится похуже, машин поменьше, и главное, резко меняется качественный состав машин. Новых почти нет, почти все 10-20 летней давности, а то и старше. Меняется природа. Горы вокруг становятся более высокими, зелени на них становится побольше. Ближайший к границе более-менее крупный город Герцег-Нови выглядит не очень (начинаешь сравнивать с Ровинем, Триестом и т.п. глупо, конечно) Впоследствии для меня Герцег-Нови окажется из черногорских городов одним из самых приятных...
Будва. Городок, точнее рыбацкий поселок за последние 10 лет разительно изменился. Вокруг и в Будве стахановскими темпами идет новое строительство. Практически на 100% это апартаменты для продажи туристам и новые отели. Коробки с апартаментами лезут уже на окружающие горы, очень часто можно увидеть вывески агенств недвижимости, в том числе и на русском языке. В этом нет ничего удивительного, ведь основными покупателями сейчас здесь являются именно русские. В городе довольно сложно припарковаться, свободные места тут же занимаются. Поразило огромное, просто неимоверное для этого по сути поселка количество отдыхающих. Мы приехали в 20-х числах августа и услышали что "сейчас народу меньше, чем летом" Ух, ты! Что значит меньше стало ясно на пляже - к морю физически трудно пройти, люди лежат на пляже, на тротуарах у пляжа, на ступенях, на парапетах (что-то вроде этого видел), на траве между палатками с едой. В единственный большой супермаркет туристы и туристки заходят прямо в плавках - такого в бывшей Югославии не водилось и сейчас немного шокировало. Быстро решив рабочие вопросы мы решили проехать по стране, современной Будвы хватило на одни сутки. Благо надо было завезти лодки на Тару (для сплава)
К чести черногорцев, дороги в стране содержатся в очень приличном состоянии, причем не только главные. От Плужина через Трса на Жабляк идет нормальная почти полностью асфальтированная высокогорная дорога. На Тянь-Шане или Памире о такой можно только мечтать.
Горная часть Черногории очень живописна. Особенно каньоны рек Комарница, Пива и Тара. Пива правда превратилась в глубокое, узкое и длинное водохранилище. При его создании пришлось разобрать по кирпичам древний Пивский монастырь и вновь воссоздать его много выше. Внутренние стены монастыря сплошь покрыты старинными фресками. Есть там и икона, подаренная местным монахам императрицей Екатериной II. Сейчас в монастыре лишь 2 монаха, а были времена в нем обитали около 200 схимников. Специальных экскурсий в монастырь практически нет, он расположен довольно далеко от туристических центров, а туристы которых возят на рафтинг по дороге рядом с монастырем не имеют ни времени ни сил на такую экскурсию.
Но, в общем, кроме уникальных каньонов в горной части страны тоже нет ничего особенного. Высокогорные луга в Киргизии впечатляют гораздо больше, чем местные. Другое дело, что с дорогами и транспортом там хуже. Кавказ опять же есть... Ну ладно! Во всяком случае природа горной части ЧГ очень симпатична. Да, мост Джорджевича красив, можно и вниз к Таре спуститься.
Жабляк. Городок, нет, скорее село. Симпатичен, живописен. Расположен в теплой долине, поэтому летом там довольно тепло и много деревьев. Буквально в десятке километров за перевалом в направлении Трса уже зона высокогорных лугов с сильными ветрами. Рядом с городком в паре километров расположен национальный парк Дурмитор с Черным озером и еще несколькими мелкими. Там же находится самая высокая гора Черногории Боботов Кук. Погуляв немного вокруг озера между делом собрали пакет белых грибов. Их здесь никто не собирает и даже не знает, что их можно есть. Хозяйка дома, где мы остановились на ночлег долго ходила вокруг и принюхивалась к запахам из кастрюли. Наконец решилась попробовать.
Городок практически мертвый. Немногочисленные обитатели похоже живут тем, что сдают жилье приезжающим туристам. Старухи сидят по домам, немногочисленные дети стайкой пробегут по улице и исчезнут. Мужчины сидят за домино в кафане. Скука. Возможно зимой там и бывают лыжники, но сильно сомневаюсь, что их много. Местные говорят, что дороги зимой часто засыпает снегом и они остаются отрезанными от мира до тепла. В правительстве даже дискутируется вопрос - а не проще ли на зиму вывозить стариков их горных хуторов на зиму в тепло, а не снабжать их продуктами. С медициной в случае чего тоже проблемы.
Колашин. Такое впечатление, что город мертв. Просто мертв. Жителей на улицах почти не видно, что днем, что вечером. В центре города очень много заброшенных домов. Кое-где окна заколочены досками, а где-то в черных провалах без стекол видны разрушающиеся стены. Домов для постоя практически нет, мы смогли найти лишь одно место (не считая гостиницы "Бриле") Ближе к горнолыжной базе видели несколько новых коттеджей крытых современной мягкой черепицей. По их виду безошибочно можно понять, что построены они иностранцами как приюты для горнолыжного отдыха. Дыра та еще.
Никшич. Еще один кошмар. Второй по величине город Черногории и якобы промышленный центр. Из промышленности на виду лишь разваливающиеся здания каких-то цехов. Недавно там была даже какая-то разборка с участием "русских" что-то хотевшими там приватизировать. Видимо не дали.
Подгорица. Бывший Титоград. Я не был в этом городе раньше, но кажется время там остановилось лет 20 назад. И это не сделало город краше. Столица полна обшарпанных пятиэтажек видом намного хуже советских хрущоб. Может быть и оттого, что микроскопические балконы забиты старым хламом и сохнущим бельем, а стены обклеены плакатами и объявлениями, полинялыми и кое-где ободранными. Упоминаемый к месту и не к месту Подгорицкий металлургический комбинат весело пускает в небо города лисьи хвосты рыжего дыма - об очистных фильтрах здесь видимо не слышали.
Бар. Портовый город с довольно грязным морем. Кое-где пятна мазута (маленькие, но все равно неприятные) Одно замечание. Это не портовый город типа Марселя или Генуи, это даже не Гданьск. Это Бар. Удивительно, что сюда кто-то едет из России за дешевыми итальянскими товарами. Ну да ладно.
Старый Бар. Расположен на возвышенности, даже можно сказать на горе. Центральная крепость разрушена, рядом с ней кажется единственная маленькая туристическая улочка одним концом упирающаяся в площадку для стоянки машин. Симпатичные лавочки, кафешки и вдруг опять полуразрушенный заброшенный дом, потом еще один, ещё... Чуть дальше от крепости на жилых улочках стоят добротные частные дома, даже виллы. После всего увиденного это кажется таким необычным.
Ульцин. Албанский город. Но это его нисколько не портит, даже наоборот, город хоть производит впечатление живого. На немногочисленных улицах народ, рынок, толкучка, магазинчики с весьма небогатым ассортиментом. Но зато хоть видно, что там есть жители, а не только туристы. Кстати, албанцы лично нам показались намного приветливей и гостеприимней черногорцев. На городке лежит восточный налет, что-то есть от Стамбула, что-то от ливанских городков, только все на порядок меньше и победнее. Интересна старая крепость в городе. В части старинных зданий еще живут люди, часть превращена в рестораны, а часть просто заброшена. Почему? Оттуда ведь открываются потрясающие виды на море. Если будете в Ульцине зайдите в крепость выпить чашечку кофе и полюбоваться видами. Не пожалеете. Рядом с городов в сторону Вальданоса растет сказочная роща оливковых деревьев. Они растут на разных ярусах обложенных старой каменной кладкой. Очень красиво.
Пляж в городе перенаселен - он же в центре. Если хотите нормально купаться надо проехать километра 4 дальше к Албании, там начинается Великий пляж с полосой песка метров 60. Вдоль пляжа на расстоянии 800 метров идет автомобильная дорога и время от времени с нее отходят боковые съезды на пляж. Море здесь неглубокое и очень теплое, чтобы вода дошла до шеи надо идти в море метров 40 - детям там хорошо купаться. На пляжах есть и лежаки и зонты. Есть и кафешки небольшие. Вдоль дороги с противоположной от моря стороны идет бесконечная череда частных домом, здесь без проблем можно снять апартаменты. Замечу, за вполне вменяемую цену. Нам это обошлось в августе в 6 евро с человека, причем в нашем распоряжении был целый этаж виллы с громадной террасой.
Все, устал писать о городах. Потом о людях и о недвижимости напишу, если интересно. Да, и о Бока-Которской бухте и о Цетинье
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
Ответов
dervish
19 Sep 2006, 12:29
Сообщение #2


*
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 12 Jul 2006
Пользователь №: 338



По поводу остановок. Всегда искали жилье на месте и находили. Проблем с проживанием на побережье ЧГ нет почти нигде, немногие исключения это мелкие поселки на берегу Бока-Которской бухты и сам Котор. Сдаваемого жилья на удивление мало. В центральной части страны туристы ночуют довольно редко и жилье там практически не сдается (во всяком случае нет табличек с надписями о сдаче) Исключение - Жабляк, там жилья много.
По еде. Питались в основном сами, то есть покупали продукты в магазине и сами готовили. Сильно жалели, что не взяли с собой электрочайник, здесь с этим проблема. Если любите пить чай обязательно возьмите его с собой побольше, в ЧГ его нет. Чтобы перекусить на бегу в туристических местах полно забегаловок. В нетуристических есть что-то вроде столовых с "готова ела" - готовой едой. Там местные едят. Если хотите что-то более приличное из ресторанов, то искать надо только там, где есть туристы. Могу рекомендовать рыбный ресторан "Дуранте" перед мостом на остров Ада Бояна рядом с границей. Очень вкусно и очень недорого. В Колашине ресторан "Бриле" в одноименой гостинице, ресторан при выезде из Подгорицы в сторону Бара - просто чудесный! Спасибо огромное SNOOPY за информацию!
Рекомендую местное красное вино "Вранац" одна из очень немногих вещей производимых в ЧГ. Да, в ресторанах порции могут быть очень большими, лучше попросить чистые тарелки и разделить огромное блюдо на несколько человек. Это вполне нормально и принято.

Пожалуй закончу о городах.
Цетинье. Милый провинциальный городок со старинным монастырем. Жизнь в городке как бы замерла в сонном оцепенении. Хотя на улицах на удивление много подростков и молодежи. Несколько человек могут часами сидеть в открытых кафе перед единственной открытой бутылкой кока-колы. Старые, симпатичные одно и двухэтажные домики, маленькие магазинчики, очень мало транспорта. В Цетиньском монастыре (он прямо в городе) хранится христианская реликвия - мощи десницы Иоанна Крестителя. Зайдите.
Котор. Пожалуй единственный город в ЧГ куда отправляются экскурсии из Хорватии (не русских) Приятный старый Котор, собственно только его и имеет смысл смотреть. Если есть хоть какая-то возможность останьтесь в нем вечером. Очень красивая обстановка, подсвеченные церкви, летом на улицах многочисленные открытые кафе, кое-где видел даже проекционные экраны - местные да и туристы футбол на них смотрят потягивая пиво. В старом Которе есть несколько гостиниц, самая недорогая (впрочем вполне приличная) стола 15 евро на человека. Единственный минус - негде поставить машину, старый Котор пешеходный. Довольно много заброшенных домов, внутри мусор, обломки камней, а снаружи провалившиеся крыши увиты плющем. В городе есть пусть и слабая, но местная постоянная жизнь. Это отличает Котор в лучшую сторону от старого града Будвы с его бесконечным туристическим муравейником на крошечном пятачке. За пределами старого Котора сразу напротив главных ворот в город расположена пристань для яхт. Ночью красиво смотрятся. Вот, пожалуй и все хорошее о Которе. Окружающие пригороды (особенно Доброта) выглядят весьма неважно. Старые ветхие пятиэтажки (наши хрущебы выглядят значительно лучше) с крошечными балконами, безликие новые постройки, все это великолепие тянется довольно долго вдоль дороги в сторону Пераста. Комнат для сдачи внаем крайне мало.
Пераст. Старинная маленькая деревенька на берегу бухты. С неё открывается очень хороший вид на 2 островуа с монастырями. Одна главная улочка-набережная идет прямо вдоль моря, по ней в основном и гуляют туристы, на ней же несколько ресторанчиков. Вечером советую зайти в Pirate-bar открытый бар рядом с водой на выезде из Пераста в сторону Рисана. Поток тусующихся днем туристов схлынет и можно спокойно посидеть с разливным пивом (1,2 евро за 0,5 л) вокруг старой бочки. Подсвеченные монастыри оттуда прекрасно видны. В Перасте можно и остановиться на ночь, в деревеньке есть маленькие гостиницы. А можно и в частном секторе, несколько семей сдают апартаменты. Проблема в том, что летом может не быть свободных мест, многие места бронируют заранее. Мы были в конце сезона и довольно легко нашли хорошую комнату с потрясающим видом на монастыри и залив. Надо подняться по лестнице чуть правее старой заброшенной колокольни, там есть указатели. Цена - 8 евро с человека. Из Котора в Рисан через Пераст ходит небольшой рейсовый автобус. На пару дней в Пераст приехать явно стоит.
Рисан и мелкие поселки вокруг бухты. Не очень интересны. В основном новострой, смотреть практически нечего, только виды на бухту красивые (или некрасивые). Жилья там сдается мало, и часто буквально в метре от дома проходит дорога с постоянным движением в т.ч автобусов. Тишины это не добавляет.
Тиват. Не был, не знаю.

Теперь о впечатлениях. Почему "новая Югославия"? Я был в старой Югославии еще до войны, а уже после неё в Словении и Хорватии, так что сравнения поневоле возникали. Прямо скажу такого в ЧГ я не ожидал. Югославия в соц. лагере всегда была особой страной с очень высоким уровнем жизни, так вот удивил не просто застой, а просто регресс! И война тут ни при чем, в ЧГ она как раз не велась, а соседняя Хорватия восстановилась довольно быстро и сейчас разрушенный 10 лет назад "братушками-сербами" Дубровник это новый живой и развивающийся курорт. О Сплите и особенно Загребе и говорить не стоит. О Словении вообще молчу, в ЧГ такого уровня жизни не будет похоже никогда. Здесь время как будто остановилось лет 20 назад. Континентальная часть страны просто обезлюдела. Нет практически ни одного работающего производства что то производящего (агрокомбинат в Подгорице, правда, есть) До последнего времени почти все шло из Белграда, сейчас осталась только контрабанда сигаретами на государственном уровне. Жизнь осталась только на побережье и все это крутится вокруг туризма. Сейчас здесь какой-то бум. Строятся новые отели, дома на продажу, на каждом углу объявления о продаже. "Скорей! Скорей, покупайте! Завтра будет поздно, цены растут!" Какое-то иссупление с этой недвижимостью. И это при том, что цены на неё уже давно обогнали цены, например Будапешта, Братиславы и многих итальянских городов качественно на порядок лучших! Квартирки в Перасте площадью 35 кв м стоят 90 тыс евро плюс комиссия и налоги, дом 1300 тыс евро. Для кого это? Видимо для русских. Несмотря на такие запредельные цены общий уровень жизни в стране очень низок, он сравним скорее с Египтом (старые районы) и ниже чем в Ливане и Турции. В Европе беднее ЧГ пожалуй пока только Албания. Только вот цены в этих странах существенно ниже. Вся надежда сейчас на русских, которые своими несчитанными деньгами будут поднимать местную экономику. Пока что более-менее вменяемые черногорцы в трудоспособном возрасте уезжают на заработки в Западную Европу или в Москву, а продав русским квартиру можно и совсем в Европу переехать. Денег хватит.
Несмотря, а может и благодаря довольно давним связям с ЧГ фирмами знал, что черногорцы довольно ленивы, но масштабы этой лени становятся окончательно ясны лишь при личном посещении этой удивительной страны. Работать будут только в совершенно безвыходной ситуации. Здоровые 30-40 летние мужики днями просиживают в кафанах или сдают комнаты. Что они делают зимой, когда нет туристов? Cтранно для меня, живущие на побережье черногорцы довольно неприветливы, все нацелено на получение денег. В центре страны и в албанской части все намного лучше, замечательные люди.
Приятная особенность ЧГ - здесь пока нет уличной преступности, цыганские дети и русские не в счет.

Ехать ли в Черногорию отдыхать? Пусть это каждый решает для себя, мы больше не поедем. Покупать ли здесь недвижимость? Если для перепродажи, то лучше строить новые дома и сразу продавать, пока здесь ажиотажный спрос. В любом случае для этого необходимо постоянно находиться в ЧГ и заниматься только недвижимостью параллельно ища клиентов в России. Если покупать для себя "как дачку", то съездите сначала просто отдохнуть и посмотреть страну в которую собираетесь вложить немалые в общем-то деньги. За ту же цену продать свою собственность потом сможете только русским. Если для постоянного проживания - тем более посмотрите сначала страну, а не рекламные буклеты агенств недвижимости. Мне лично и в страшном сне не приснится своя квартира или дом здесь. Ну вольному воля.
Вот такие вышли заметки о маленькой части бывшей союзной Югославии. Предвзятости здесь нет, в силу особенностей работы я был во многих странах, включая Ирак, Сомали, Судан, Заир... есть с чем сравнивать. Это всего лишь личные впечатления. При возвращении Будапешт показался почти раем, что ж говорить об Италии!


QUOTE(Александар @ Sep 19 2006, 01:02 PM) *

правда, что рафты стоят по 2000 евро? кто-то из гидов такое туристам рассказал.


Гиды не обманули. Наши рафты стоят от 1670 до 1850 евро в Москве. В следующем сезоне, скорее всего на Таре появятся и наши большие катамараны. Боснийцы хотят покупать
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Сообщения в этой теме
dervish   Новая Югославия   19 Sep 2006, 01:28
aljona7   [. Спасибо за интересный отчёт. А не могли бы...   19 Sep 2006, 02:05
Александар   хороший такой, трезвый отчет. правда, что рафты с...   19 Sep 2006, 12:02
dervish   По поводу остановок. Всегда искали жилье на месте ...   19 Sep 2006, 12:29
Irisha   В старом Которе есть несколько гостиниц, самая н...   19 Sep 2006, 12:39
dervish   Подскажите название гостиницы в Которе пожалуйста...   19 Sep 2006, 13:02
Irisha   К сожалению, название не запомнил. Это гостиница ...   19 Sep 2006, 13:06
Wexford   И это при том, что цены на неё уже давно обогнал...   20 Sep 2006, 00:34
dervish   ни в будапеште ни в братиславе моря нет, а хороши...   22 Sep 2006, 01:32
Serg   Печально, что любое критическое слово объявляют п...   22 Sep 2006, 08:54
Wexford   Море есть, например, в Азербайджане... Вы серьез...   22 Sep 2006, 09:19
dervish   Не передергивайте, пожалуйста, было интересно поч...   22 Sep 2006, 10:06
Александар   Меня неприятно удивили некоторые НЕЗНАКОМЫЕ черно...   22 Sep 2006, 10:56
snoop   Мне кажется, Вы слишком впечатлительны :) Как м...   22 Sep 2006, 14:19
dervish   Мне кажется, Вы слишком впечатлительны :) Как м...   23 Sep 2006, 18:39
097MCN   стране очень низок, он сравним скорее с Египтом ...   18 Oct 2006, 12:50
snoop   Югославия в соц. лагере всегда была особой страно...   19 Sep 2006, 12:45
tanyasport   Югославия в соц. лагере всегда была особой стран...   12 Oct 2007, 00:30
snoop   Все так, но в Черногории сейчас восстанавливается ...   19 Sep 2006, 13:12
Irisha   Можно сравнивать страну с другими по уровню эконом...   19 Sep 2006, 13:20
Vlad   Можно сравнивать страну с другими по уровню эконо...   19 Sep 2006, 13:36
Wexford   Можно сравнивать страну с другими по уровню эконо...   20 Sep 2006, 00:14
Bistrica   Naselenie Chernogorii nemnogim bolshe naseleniya g...   19 Sep 2006, 23:45
snoop   Да что вы все с этой италией? мне например ментали...   20 Sep 2006, 08:57
лепожено   Да что вы все с этой италией? мне например ментал...   20 Sep 2006, 12:32
Wexford   Итальянцы, если кто-то забыл, потомки древних рим...   20 Sep 2006, 23:11
snoop   А жители Египта считают себя потомками древних е...   21 Sep 2006, 13:09
Егор   А жители Египта считают себя потомками древних ег...   21 Sep 2006, 13:57
Serg   А вся красота хорватских городов создана итальянца...   21 Sep 2006, 14:54
Александар   Дважды, ко мне подходили молодые красивые черного...   21 Sep 2006, 15:13
Alekz   Что за подсвеченные церкви? Церковь Богородица З...   20 Sep 2006, 20:39
Irisha   Спор может продолжаться до бесконечности. А мне ка...   21 Sep 2006, 15:16
snoop   Со всем согласен в Вашем сообщении, но это здание...   21 Sep 2006, 15:39
Serg   центр оптовой (и розничной - там есть небольшой ...   22 Sep 2006, 13:40
Cure   :) Да нормальный отчет...взвешенный, с чувством со...   22 Sep 2006, 06:14
Bistrica   Predpolozhim, chto vy iz Pol'shi zaehali v Ros...   26 Nov 2006, 22:19
Pasha   Раньше не заходил в этот раздел форума. Но прочит...   29 Nov 2006, 16:58
Wexford   Раньше не заходил в этот раздел форума. Но прочи...   5 Dec 2006, 18:58
Gatta selvatica   Раньше не заходил в этот раздел форума. Но прочи...   25 Feb 2007, 15:10
Strekoza   С большим удовольствием читала на соседней ветке о...   19 Oct 2007, 16:03
И-рина   А по-моему вполне нормальная страна.И люди оч. даж...   3 Nov 2007, 01:12
Егор   -а вот Лондон лучше Подгорицы.И поди поспорь-коне...   5 Nov 2007, 01:10
Егор   Вот именно, но сорри, не я сравнивал ;) А так-я...   6 Nov 2007, 09:20
И-рина   Сорри, сравнили кое- что с пальцем.Нельзя сравнива...   5 Nov 2007, 14:59
И-рина   Ну Егор- въедливый и к мелочам цепляетесь.Не Дева ...   6 Nov 2007, 23:49
Егор   Не Дева ли Вы по гороскопу? Телец   7 Nov 2007, 09:44
И-рина   Ха-ха.А у меня целых 2 мужа тельцами были.Над же- ...   7 Nov 2007, 10:31
RobertSpoms   Наиболее тщательно этот РїСЂР...   27 Aug 2017, 04:57


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



Упрощённая версия Сейчас: 27 Apr, 20:55