Новая Югославия Опции

[dervish]

Заранее извиняюсь, если обманул кого-нибудь в лучших чувствах.

Так сложилось, что несколько клиентов нашей компании были из Черногории. И вот уже несколько лет настойчиво приглашали приехать к ним на отдых. В этом августе я все же решил принять наконец приглашение и показать матери и сестре новую для них страну. Ехать решил на машине, попутно захватив для наших заказчиков несколько лодок. Это все предыстория.
Ехал довольно стандартным путем через Беларусь, Украину, Венгрию и Хорватию. Несмотря на многочисленные страшилки в российской части интернета о каких-то сложностях с прохождением границ и таможен все прошло на удивление быстро и гладко. "Счастливого пути!" - об украинцах остались лишь добрые воспоминания. Это же касается и народа на Западной Украине - приветливые, гостеприимные люди. Российская официальная пропаганда много делает для разжигания страхов и ненависти.
В Венгрии мы были уже не раз и не два (мои родители работали там в свое время), за последние 10 лет страна в общем-то не сильно изменилась. В Будапеште лишь появились рядом с мусорными баками пакетики для собачьего дерьма. Эта напасть в свое время порой заставляла не раз переходить на другую сторону улицы.
По Хорватии в силу нехватки времени от границы и до Сплита ехал по платной автостраде, запомнились хорошие тоннели и очень хорошее состояние дороги (дорогая она, правда) От Сплита по местным дорогам вдоль моря. Места красивые, забегая вперед замечу, что намного симпатичней побережья Черногории. Трогир, Шибеник, Дубровник, многочисленные острова...
По пересечению границы с ЧГ сразу чувствуется контраст: дорога становится похуже, машин поменьше, и главное, резко меняется качественный состав машин. Новых почти нет, почти все 10-20 летней давности, а то и старше. Меняется природа. Горы вокруг становятся более высокими, зелени на них становится побольше. Ближайший к границе более-менее крупный город Герцег-Нови выглядит не очень (начинаешь сравнивать с Ровинем, Триестом и т.п. глупо, конечно) Впоследствии для меня Герцег-Нови окажется из черногорских городов одним из самых приятных...
Будва. Городок, точнее рыбацкий поселок за последние 10 лет разительно изменился. Вокруг и в Будве стахановскими темпами идет новое строительство. Практически на 100% это апартаменты для продажи туристам и новые отели. Коробки с апартаментами лезут уже на окружающие горы, очень часто можно увидеть вывески агенств недвижимости, в том числе и на русском языке. В этом нет ничего удивительного, ведь основными покупателями сейчас здесь являются именно русские. В городе довольно сложно припарковаться, свободные места тут же занимаются. Поразило огромное, просто неимоверное для этого по сути поселка количество отдыхающих. Мы приехали в 20-х числах августа и услышали что "сейчас народу меньше, чем летом" Ух, ты! Что значит меньше стало ясно на пляже - к морю физически трудно пройти, люди лежат на пляже, на тротуарах у пляжа, на ступенях, на парапетах (что-то вроде этого видел), на траве между палатками с едой. В единственный большой супермаркет туристы и туристки заходят прямо в плавках - такого в бывшей Югославии не водилось и сейчас немного шокировало. Быстро решив рабочие вопросы мы решили проехать по стране, современной Будвы хватило на одни сутки. Благо надо было завезти лодки на Тару (для сплава)
К чести черногорцев, дороги в стране содержатся в очень приличном состоянии, причем не только главные. От Плужина через Трса на Жабляк идет нормальная почти полностью асфальтированная высокогорная дорога. На Тянь-Шане или Памире о такой можно только мечтать.
Горная часть Черногории очень живописна. Особенно каньоны рек Комарница, Пива и Тара. Пива правда превратилась в глубокое, узкое и длинное водохранилище. При его создании пришлось разобрать по кирпичам древний Пивский монастырь и вновь воссоздать его много выше. Внутренние стены монастыря сплошь покрыты старинными фресками. Есть там и икона, подаренная местным монахам императрицей Екатериной II. Сейчас в монастыре лишь 2 монаха, а были времена в нем обитали около 200 схимников. Специальных экскурсий в монастырь практически нет, он расположен довольно далеко от туристических центров, а туристы которых возят на рафтинг по дороге рядом с монастырем не имеют ни времени ни сил на такую экскурсию.
Но, в общем, кроме уникальных каньонов в горной части страны тоже нет ничего особенного. Высокогорные луга в Киргизии впечатляют гораздо больше, чем местные. Другое дело, что с дорогами и транспортом там хуже. Кавказ опять же есть... Ну ладно! Во всяком случае природа горной части ЧГ очень симпатична. Да, мост Джорджевича красив, можно и вниз к Таре спуститься.
Жабляк. Городок, нет, скорее село. Симпатичен, живописен. Расположен в теплой долине, поэтому летом там довольно тепло и много деревьев. Буквально в десятке километров за перевалом в направлении Трса уже зона высокогорных лугов с сильными ветрами. Рядом с городком в паре километров расположен национальный парк Дурмитор с Черным озером и еще несколькими мелкими. Там же находится самая высокая гора Черногории Боботов Кук. Погуляв немного вокруг озера между делом собрали пакет белых грибов. Их здесь никто не собирает и даже не знает, что их можно есть. Хозяйка дома, где мы остановились на ночлег долго ходила вокруг и принюхивалась к запахам из кастрюли. Наконец решилась попробовать.
Городок практически мертвый. Немногочисленные обитатели похоже живут тем, что сдают жилье приезжающим туристам. Старухи сидят по домам, немногочисленные дети стайкой пробегут по улице и исчезнут. Мужчины сидят за домино в кафане. Скука. Возможно зимой там и бывают лыжники, но сильно сомневаюсь, что их много. Местные говорят, что дороги зимой часто засыпает снегом и они остаются отрезанными от мира до тепла. В правительстве даже дискутируется вопрос - а не проще ли на зиму вывозить стариков их горных хуторов на зиму в тепло, а не снабжать их продуктами. С медициной в случае чего тоже проблемы.
Колашин. Такое впечатление, что город мертв. Просто мертв. Жителей на улицах почти не видно, что днем, что вечером. В центре города очень много заброшенных домов. Кое-где окна заколочены досками, а где-то в черных провалах без стекол видны разрушающиеся стены. Домов для постоя практически нет, мы смогли найти лишь одно место (не считая гостиницы "Бриле") Ближе к горнолыжной базе видели несколько новых коттеджей крытых современной мягкой черепицей. По их виду безошибочно можно понять, что построены они иностранцами как приюты для горнолыжного отдыха. Дыра та еще.
Никшич. Еще один кошмар. Второй по величине город Черногории и якобы промышленный центр. Из промышленности на виду лишь разваливающиеся здания каких-то цехов. Недавно там была даже какая-то разборка с участием "русских" что-то хотевшими там приватизировать. Видимо не дали.
Подгорица. Бывший Титоград. Я не был в этом городе раньше, но кажется время там остановилось лет 20 назад. И это не сделало город краше. Столица полна обшарпанных пятиэтажек видом намного хуже советских хрущоб. Может быть и оттого, что микроскопические балконы забиты старым хламом и сохнущим бельем, а стены обклеены плакатами и объявлениями, полинялыми и кое-где ободранными. Упоминаемый к месту и не к месту Подгорицкий металлургический комбинат весело пускает в небо города лисьи хвосты рыжего дыма - об очистных фильтрах здесь видимо не слышали.
Бар. Портовый город с довольно грязным морем. Кое-где пятна мазута (маленькие, но все равно неприятные) Одно замечание. Это не портовый город типа Марселя или Генуи, это даже не Гданьск. Это Бар. Удивительно, что сюда кто-то едет из России за дешевыми итальянскими товарами. Ну да ладно.
Старый Бар. Расположен на возвышенности, даже можно сказать на горе. Центральная крепость разрушена, рядом с ней кажется единственная маленькая туристическая улочка одним концом упирающаяся в площадку для стоянки машин. Симпатичные лавочки, кафешки и вдруг опять полуразрушенный заброшенный дом, потом еще один, ещё... Чуть дальше от крепости на жилых улочках стоят добротные частные дома, даже виллы. После всего увиденного это кажется таким необычным.
Ульцин. Албанский город. Но это его нисколько не портит, даже наоборот, город хоть производит впечатление живого. На немногочисленных улицах народ, рынок, толкучка, магазинчики с весьма небогатым ассортиментом. Но зато хоть видно, что там есть жители, а не только туристы. Кстати, албанцы лично нам показались намного приветливей и гостеприимней черногорцев. На городке лежит восточный налет, что-то есть от Стамбула, что-то от ливанских городков, только все на порядок меньше и победнее. Интересна старая крепость в городе. В части старинных зданий еще живут люди, часть превращена в рестораны, а часть просто заброшена. Почему? Оттуда ведь открываются потрясающие виды на море. Если будете в Ульцине зайдите в крепость выпить чашечку кофе и полюбоваться видами. Не пожалеете. Рядом с городов в сторону Вальданоса растет сказочная роща оливковых деревьев. Они растут на разных ярусах обложенных старой каменной кладкой. Очень красиво.
Пляж в городе перенаселен - он же в центре. Если хотите нормально купаться надо проехать километра 4 дальше к Албании, там начинается Великий пляж с полосой песка метров 60. Вдоль пляжа на расстоянии 800 метров идет автомобильная дорога и время от времени с нее отходят боковые съезды на пляж. Море здесь неглубокое и очень теплое, чтобы вода дошла до шеи надо идти в море метров 40 - детям там хорошо купаться. На пляжах есть и лежаки и зонты. Есть и кафешки небольшие. Вдоль дороги с противоположной от моря стороны идет бесконечная череда частных домом, здесь без проблем можно снять апартаменты. Замечу, за вполне вменяемую цену. Нам это обошлось в августе в 6 евро с человека, причем в нашем распоряжении был целый этаж виллы с громадной террасой.
Все, устал писать о городах. Потом о людях и о недвижимости напишу, если интересно. Да, и о Бока-Которской бухте и о Цетинье

[snoop]

Да что вы все с этой италией? мне например менталитет итальяшек не очень причятен : суетливые , не в меру понтовитые людишки, которые имеет завышенное мнение о своей значимости в жизни цивилизации ( лучшая кухня лучшая одежда лучшие машины лучшие понты...)

Коллега, как я вас поддерживаю, Вы просто не представляете!
Не было впечатления, что старинные итальянские городки значительно приятнее смотреть в Словении, Хорватии и Черногории? В Италии они какие-то грязные, разваливающиеся, неухоженные . Типа, туристишки и так приедут посмотреть на наши супер-пупер древности, зачем их ещё содержать в порядке...
Кстати, удивило категорическое неприятие итальянскими торговыми точками пластиковых карт... Во многих местах специальные таблички, мол, карты не принимаем. И несколько раз сталкивался с отказом принять карту при наличии терминала, отмазка была "нет связи".


Naselenie Chernogorii nemnogim bolshe naseleniya goroda Tambov. Lichno mne pokazalos chto i nauki i iskusstva v Chernogorii bolshe chem v Tambovskoy ili Smolenskoy oblastyah.

Bistrica, я полностью с Вами согласен. Ни в коем случае не хотел сравнивать с Тамбовской обалстью. Смысл моего сообщения был в том, что как до 1991 года, так и сейчас, Черногория (по моему чисто субъективному мнению) в основном жила туризмом, а всё остальное по сравнению с туристической сферой было и есть несущественно.

[лепожено]

Да что вы все с этой италией? мне например менталитет итальяшек не очень причятен : суетливые , не в меру понтовитые людишки, которые имеет завышенное мнение о своей значимости в жизни цивилизации ( лучшая кухня лучшая одежда лучшие машины лучшие понты...)

Итальянцы, если кто-то забыл, потомки древних римлян. Отсюда все понты.
Сравнивать культуры просто смешно. Всё, что проходится по истории искусств, находится в основном в Италии, а не в Черногории. А вся красота хорватских городов создана итальянцами. Город Санкт-Петербург и Московский кремль построены итальянцами.
Я жила в Италии достаточно долго, чтобы убедиться в истинной культурности населения этой прекраснейшей страны. Италия - (преимущественно северная) - очень экономически развитая страна.
А вот о какой культурности черногорцев тут многие рассуждают, я вообще не поняла.
Книг они не читают, народных песен не знают, художников в глаза не видели. Достаточно заглянуть в музей изобр. искусств в Цетинье, где из работ художников со всей бывшей Югославии вы не найдёте ни одного шедевра.
По сравнению с Италией, и в природе, и в архитектуре Черногории чувствуется однообразие.
Просто не надо ожидать от страны большего, чем она есть на самом деле
Интерес путешественника заключается в том, чтобы находить в другом месте то, чего нет у себя дома.
С этой точки зрения везде бывает интересно, особенно в менее развитых странах.
Кстати, черногорцы благоговеют перед итальяшками.
Дважды, ко мне подходили молодые красивые черногорцы, принимая меня за итальянку, хотели познакомиться. Но как только узнавали. что я русская. интерес до неприличия быстро испарялся.

[snoop]

Итальянцы, если кто-то забыл, потомки древних римлян. Отсюда все понты.

А жители Египта считают себя потомками древних египтян, и что? И ещё они почему-то называют себя арабами, хотя. например, в ОАЭ арабы какие-то другие.

Сравнивать культуры просто смешно. Всё, что проходится по истории искусств, находится в основном в Италии, а не в Черногории.

Где в моих сообщениях сравнение культур Италии и Черногории?

А вся красота хорватских городов создана итальянцами.

И я о том же. Даже не отрицаю, что это всё, собственно, были итальянские города. Но вот сейчас смотреть эти города приятнее в республиках бывшей СФРЮ. Если, например, сравнить Задар с Вероной, то мои впечатления однозначно в пользу Задара. Верона же какая-то грязная, разваливающаяся, неухоженная, пахнет затхлостью. Современные итальянцы, наверное, думают, что эти иностранные туристишки и так приедут посмотреть на ихние супер-пупер древности, зачем же их (древности) ещё поддерживать в порядке?

Город Санкт-Петербург и Московский кремль построены итальянцами.

Да, да, Вы опять потеряли слово "были"

Я жила в Италии достаточно долго, чтобы убедиться в истинной культурности населения этой прекраснейшей страны. Италия - (преимущественно северная) - очень экономически развитая страна.

Ага, я тоже зимой поеду отдыхать в Ливиньо (это самая что ни на есть северная Италия). Только вот, может, будем сравнивать южную страну Черногорию с южной Италией?

Достаточно заглянуть в музей изобр. искусств в Цетинье, где из работ художников со всей бывшей Югославии вы не найдёте ни одного шедевра.

Странно, но я что-то не заметил в Уфицци или в музеях Ватикана итальянских шедевров за последние лет двести. Наверное, плохо искал...

По сравнению с Италией, и в природе, и в архитектуре Черногории чувствуется однообразие.

Зачем сравнивать слона с муравьём? Про однообразие природы Черногории, мне кажется, Вы передёргиваете. Покажите мне в Италии такой клочок земли, где бы сочеталось разнообразное субтропическое побережье, безжизненные плоскогорья, долины с реками и озёрами, заросшие лесом горы с ледниковыми озёрами? А ведь Вы ещё не были в районе города Плав со скалистыми Проклятыми горами, или, например, в долине Лима...

Кстати, черногорцы благоговеют перед итальяшками.

Ну, это их проблема
Тоже кстати, я вот в высококультурном и очень древнем итальянском городе Пиза в тридцатипятиградусную жару на парковке не видел ни одной машины с приоткрытым хоть на сантиметр стеклом. А дикие и некультурные черногорцы (вот же глупые...) открывают окна полностью, и, о ужас, при этом на сиденьях иногда лежат вещи и документы!
А ещё бессердечные гиды по каким-то причинам не предупреждают туристов в Черногории, чтобы они на улицах покрепче держали свои сумочки...

[Егор]

А жители Египта считают себя потомками древних египтян, и что? И ещё они почему-то называют себя арабами, хотя. например, в ОАЭ арабы какие-то другие.

Никакими потомками они себя не считают поскольку таковыми не являются, а арабы в ОАЭ такие же как в Египте. Население Египта такие же потомки древних египтян как итальянцы потомки римлян, а русские потомки татаро-монгол.