Срочный вопрос по переводу денег !!!!!, Россия - Черногория Опции

[Sergei-Ka]

Хочу купить недвижимость в Черногории. Участок большой и придется регистрировать юр.лицо.
Владелец имеет счет на Оппортунити-Банке в Черногории. Я имею счет в России на "помойке".
Схема такая возможна:
1. Перевод из России от ООО "Помойка" на счет открытой мною в Черногории фирмы.
2. Перевод от моей фирмы в Черногории на счет частного лица-владельца.
Или можно сразу
1. ООО "Помойка" - счет частного лица-владельца?

Вопросы:
- Если придут деньги на мной открытую фирму в Черногории, то важно от кого и назначение платежа? Принимаются ли платежи за 3-е лицо? Эти деньги надо как-то легализовать? Как лучше сделать?
- Если я их потом перечислю со счета моей фирмы деньги на счет продавца, то с этой суммы какие-то налоги типа НДС и т.д. нужно будет платить?
- При покупке недвижимости на юр.лицо это юр.лицо платит тоже 2% налогов на покупку?

МОжет еще что посоветуете?

[Vladimir]

Хочу купить недвижимость в Черногории. Участок большой и придется регистрировать юр.лицо.
Владелец имеет счет на Оппортунити-Банке в Черногории. Я имею счет в России на "помойке".
Схема такая возможна:
1. Перевод из России от ООО "Помойка" на счет открытой мною в Черногории фирмы.
2. Перевод от моей фирмы в Черногории на счет частного лица-владельца.
Или можно сразу
1. ООО "Помойка" - счет частного лица-владельца?

Вопросы:
- Если придут деньги на мной открытую фирму в Черногории, то важно от кого и назначение платежа? Принимаются ли платежи за 3-е лицо? Эти деньги надо как-то легализовать? Как лучше сделать?
- Если я их потом перечислю со счета моей фирмы деньги на счет продавца, то с этой суммы какие-то налоги типа НДС и т.д. нужно будет платить?
- При покупке недвижимости на юр.лицо это юр.лицо платит тоже 2% налогов на покупку?

МОжет еще что посоветуете?

Есть целая ветка "Перевод денег Россия-Черногория ". Но лучше вашего финансиста-юриста никто в Инете не посоветует. Предложеные Вами схемы возможны, дело-то в том чего в конечном итоге Вы хотите. Просто перевести деньги, с соответствующими "фиксациями" в надзорных органах России, не платить налог в Ч. (это зря), или перевести деньги "один-в-один", заплатив комиссию.
Про назначение платежа - перевод с ООО "Помойка" ваш бухгалтер, скорее всего, будет проводить за продукты питания, промтовары, автомобили. В Ч. банке могут потребовать инвойс (это сделаете).
А вообще при работе с такими суммами бухг. знает - ООО "Помойка"-банк быв. республики СНГ- кусками в Ч. на счет "куда скажете".

[A+A]

Есть целая ветка "Перевод денег Россия-Черногория ". Но лучше вашего финансиста-юриста никто в Инете не посоветует. Предложеные Вами схемы возможны, дело-то в том чего в конечном итоге Вы хотите. Просто перевести деньги, с соответствующими "фиксациями" в надзорных органах России, не платить налог в Ч. (это зря), или перевести деньги "один-в-один", заплатив комиссию.
Про назначение платежа - перевод с ООО "Помойка" ваш бухгалтер, скорее всего, будет проводить за продукты питания, промтовары, автомобили. В Ч. банке могут потребовать инвойс (это сделаете).
А вообще при работе с такими суммами бухг. знает - ООО "Помойка"-банк быв. республики СНГ- кусками в Ч. на счет "куда скажете".

Для таких дел есть более простые и наработанные схемы Есть масса людей. оказывающих подобные услуги. В России переводите деньги русской фирме под любой договор. Они в свою очередь со своего счета в зарубежном банке переведут куда угодно и с каким угодно назначением платежа. Другое дело, что черногорская фирма попадет на черногорские налоги. Там же практически вся сумма пойдет на прибыль, за вычетом копеек по з/п, аренде и т.д. Я просто не вижу вариантов, при которых покупку земли для дальнейшего строительства участка можно положить на себестоимость.
Безвыходных ситуаций, конечно, не существует: если российское ООО "Помойка" будет выступать в качестве единственного учредителя Pomojka D.o.o., то всю сумму можно оформить в качестве взноса в уставной капитал. Тогда просто понадобится договор с третьей фирмой, что она переводит деньги на счет черногорской фирмы за российскую фирму. Тут понадобится консультация черногорского юриста по корпоративному праву, чтобы к договору не было перетензий у налоговых органов Чнг.
В дальнейшем понадобится увеличивать уставной капитал для легализации средств на постройку дома.
В этом видится один большой подводный камень - ответственность любого ООО ограничивается размерами уставного капитала - а у вас он будет ого-го какой. Т.е. при любых проблемах с налоговой ваша недвижимость будет " под ударом".
Еще вариант - заимствование средств. т.е. все эти деньги черногорская фирма получит от российской в качестве долгосрочного кредит. Тут надо смотреть черногорское законодательство: в России, к примеру, кредитная деятельность без государственной лицензии невозможна, в Черногории не знаю ... можно ли брать кредиты у организаций, не являющихся лицензированными финансовыми институтами.
В любом случае, совет мой только один: не экономить, а нанять квалифицированного черногорского юриста, ибо ... кроилово ведет к попадалову (с)

[Sergei-Ka]

Ой, можно поподробнее.

1. Ветку перевод денег Россия - Черногория я что-то не нашел, может плохо искал, никто ссылочку не скинет?

2. Вот насчет денег. Да, я хочу открыть в ЧГ фирму, потому что только на нее могу купить участок с домом, но участок более 500ев.м. на побережье. Соответственно хочу перевести денег из российской фирмы.
Как лучше сделать - как уставной капитал? ПОтом вся эта сумма (практически) уйдет продавцу.
Кто-нибудь открывал фирму для последующей покупки недвижимости, посоветуйте, пожалуйста!!!!

[Nik]

Господа, а не лучше ли покупать нужный участок земли и строить от черногорского физлица? А потом уже (неважно на какой стадии строительства) переделывать права собственности. Все вопросы по ответственности этого физлица и расходы по переводу прав собственности могут, я думаю, решаться и дешевле, и проще. Даёте сумму необходимую для покупки земли и всех сопутствующих расходов физлизу-гражданину ЧГ плюс вознаграждение, оформляете долг распиской, заверяете в суде (закон о нотариате принят, но нотариусов нет). В дальнейшем так же и с расходами на разрешение, проектирование, строительство и т. д. Наверняка, такое можно сделать, также привлекая самого продавца, естественно также за соответствующее вознаграждение.
Вопрос с пресловутыми 500 м2 тоже можно решать. Если продаётся больше 500 м2, то надо смотреть один ли это парцелл, если не один, то и покупать надо по парцеллам, и разрешений на строительство делать не одно, а соответственно. (Тут, конечно, могут быть сложности с переоформлением в Кадастре и налоговой управе, несоответствие с ДУПом, если он есть.)
Вобщем посчитайте. Тоже вариант.
P.S. Перевод денег на свой личный счёт в ЧГ не вызывает вопросов. Получить больше, чем регламентированные 5000 € в день, можно заранее заказав (получал в Оппортунити и в Баре, и в Подгорице), сначала просили показать договор при получении (заказывал по телефону), но потом никто не вспомнил о нём.

[saaaab]

Ой, можно поподробнее.

1. Ветку перевод денег Россия - Черногория я что-то не нашел, может плохо искал, никто ссылочку не скинет?

2. Вот насчет денег. Да, я хочу открыть в ЧГ фирму, потому что только на нее могу купить участок с домом, но участок более 500ев.м. на побережье. Соответственно хочу перевести денег из российской фирмы.
Как лучше сделать - как уставной капитал? ПОтом вся эта сумма (практически) уйдет продавцу.
Кто-нибудь открывал фирму для последующей покупки недвижимости, посоветуйте, пожалуйста!!!!

На мой взгляд самый рациональный вариант такой:
1.Ваша "Помойка" переводит деньги на офшор, а офшор Ваш счет физического лица. Если "Помойка" переведет напрямую Вам или Продавцу, то валютный контроль в России будет интересоваться.
2.Получаете нал в Черногории в банке со своего счета физ.лица.
3.Оформляете договор своего ДОО с Продавцом, платите ему нал.
Все. ДОО купило участок.
Т.к. информационной связи кадастра и налоговой инспекции в Черногории нет (вроде бы как), то налоговая недолжна, вроде как, получить информацию, о том, что Ваше ДОО что-то купило.
Т.е.получается-для черногорской налоговой ваше ДОО не ведет никакой деятельности, а для для кадастра-Ваше ДОО является собственником участка.
Единственное, я думаю, надо поскорей сделать фундамент, и ваше ДОО продает Вам участок с фундаментом. Потом закрываете ДОО, которое не вело никакой деятельности.
Или вариант, который предлагал NIK-формляете на черногорца, берете с него расписку, строите фундамент, и переоформляете на себя.

[Nik]

Т.к. информационной связи кадастра и налоговой инспекции в Черногории нет (вроде бы как), то налоговая недолжна, вроде как, получить информацию, о том, что Ваше ДОО что-то купило.

Ну, это совсем не так. Решение о внесение изменений в Кадастре выносит налоговая управа, после регистрации вашего Договора купли-продажи по регистрационному номеру вашей фирмы и уплаты соответствующего налога на оборот недвижимости.

Единственное, я думаю, надо поскорей сделать фундамент, и ваше ДОО продает Вам участок с фундаментом. Потом закрываете ДОО, которое не вело никакой деятельности.

Вот тут и зарыта собака. Продажа от ДОО вам, как физлицу-негражданину, если и возможна (участок до 500 м2), то будет связана с PDV 18 % (НДС) и налогом на прибыль (не помню, но если требуется можно уточнить)

[snoop]

Ссылка на варианты перевода денег: http://www.crnagora.ru/forum/index.php?s......opic=1115.

[Xela]

читала, читала форум и что-то совсем запуталась.
Прокомментируйте пожалуйста!
Хотим открыть в ЧГ фирму (первоначально для покупки земли, но с планами на ее реальное существование). Учредители 2 физ лица - иностранца. Уставный капитал 1 Евро. Ондин из учредителей - Ген. Директор (как я поняла для этого ему необходима аренды жил. площади; может еще что-то нужно?). Повышаем уставный капитал. И затем Общество покупает у мест. жителя землю. Оговорюсь сразу (может это имеет какое-то значение), что земля пустая, без построек. Затем общество будет уже делить землю на части (не больше 500м2), проводить воду, электричество, возводить фундамент для продажи этих зем. уч. физ лицам.
Сработает ли такое?
Какие возможны трудности (в том, что они возникнут я не сомневаюсь)?
Также возник вопрос об ответственности учредтела по обязательствам общества? Отвечает ли учредитель своим личным имуществом?
Для Общества выбран консалтинговый вид деятельности. Нужна ли для этого какая-то лицензия/сертфикат/разрешение?
Может ли учредитель быть одновременно ГД и бухгалтером? (хотя бы формально)
Потребуетли какое-то обоснования для гос. органов на покупку обществом земли?
И наконец, необходимо ли мне (допустим) как учредителю общества в ЧГ каким-то образом отчитываться перед любимой родиной?
Допустим о счете в банке иностранного государства резидент должен сообщить в налоговую. Может какая-то подобная обязанность есть и в связи с открытием общества за границей?

Я понимаю, что возможно многое из этого уже обсуждалась, но сердитесь, как уже писала - запуталась я что-то!

Заранее все спасибо!


И еще одно:
слышала, что совсем недавно (порядка 10 - 15 дней назад) вышел новый закон в ЧГ, который совсем перекрывает все ходы иностранцам по покупке земли. КОнкретики не знаю. Может быть кто-то из уважаемых форумчан более осведомлен?

[Андрей74]

Добрый день! Зашел на форум впервые.
Хотел бы еще раз уточнить для себя вопрос по переводу денег за приобретение недвижимости.
А именно: какова оптимальная процедура по переводу денег со счета физлица на счет юрфирмы?
У меня новостройка. Сначала необходимо зарезервировать квартиру, внеся на счет компании-застройщика незначительную сумму. Затем, в течение года платить несколько раз равными частями.
В банке требуют нотариально заверенный перевод договора, на основании которого будут переводиться деньги, ОК. Думаю, по договору резервирования это сделать несложно.
Но в дальнейшем...
Не проще ли,дабы в будущем банк не оповещал соответствующие финорганы, и разумеется, при наличии имеющейся возможности, совершать поездку в ЧР и вносить платежи на счет компании,декларируя на вылете из Москвы соответсвующую сумму. Заодно и наблюдать за строительным процессом.

Буду признателен за совет.

[A+A]

Добрый день! Зашел на форум впервые.
Хотел бы еще раз уточнить для себя вопрос по переводу денег за приобретение недвижимости.
А именно: какова оптимальная процедура по переводу денег со счета физлица на счет юрфирмы?
У меня новостройка. Сначала необходимо зарезервировать квартиру, внеся на счет компании-застройщика незначительную сумму. Затем, в течение года платить несколько раз равными частями.
В банке требуют нотариально заверенный перевод договора, на основании которого будут переводиться деньги, ОК. Думаю, по договору резервирования это сделать несложно.
Но в дальнейшем...
Не проще ли,дабы в будущем банк не оповещал соответствующие финорганы, и разумеется, при наличии имеющейся возможности, совершать поездку в ЧР и вносить платежи на счет компании,декларируя на вылете из Москвы соответсвующую сумму. Заодно и наблюдать за строительным процессом.

Буду признателен за совет.

Кто же знает. что для вас проще - вы условий своего договора не выкладывали . Если возможности позволяют, то отчего же не полетать ? За один раз возможно вывозить до семи с половиной тысяч (в зависимости от действующего курса доллар/евро)
Это даже будет дешевле, чем переводить через банк:
- за один раз можно вывезти до 7500 - билеты + пара/тройка дней проживания - евро 400 - это чуть больше 5 %
- если вы открываете свой счет в Черногорском банке, пишете поручение банку о регулярном перечислении средств или просто подписываетесь на on-line banking, то перевод на ваш свет с задействованием третьих лиц ограничем суммой, эквивалентной 5000 долларам США, за один раз. За это банки берут от 35 до 40 евро, что составляет +/- 10%

[Sergei-Ka]

Кто же знает. что для вас проще - вы условий своего договора не выкладывали . Если возможности позволяют, то отчего же не полетать ? За один раз возможно вывозить до семи с половиной тысяч (в зависимости от действующего курса доллар/евро)
Это даже будет дешевле, чем переводить через банк:
- за один раз можно вывезти до 7500 - билеты + пара/тройка дней проживания - евро 400 - это чуть больше 5 %
- если вы открываете свой счет в Черногорском банке, пишете поручение банку о регулярном перечислении средств или просто подписываетесь на on-line banking, то перевод на ваш свет с задействованием третьих лиц ограничем суммой, эквивалентной 5000 долларам США, за один раз. За это банки берут от 35 до 40 евро, что составляет +/- 10%

Я бы сейчас сделал так:
1. Открыл в Черногории на себя счет в банке
2. Открыл бы в Москве счет на себя в СосьетальЖенераль - 400 руб.
3. Перевел сумму любого размера из Москвы в Черногорию (перевод 1600 руб. вне зависимости от суммы).
4. Никаких потверждений родства не требуется, разумеется.

[A+A]

Я бы сейчас сделал так:
1. Открыл в Черногории на себя счет в банке
2. Открыл бы в Москве счет на себя в СосьетальЖенераль - 400 руб.
3. Перевел сумму любого размера из Москвы в Черногорию (перевод 1600 руб. вне зависимости от суммы).
4. Никаких потверждений родства не требуется, разумеется.

По действующему законодательству банки не переводят суммы, отправленные самому себе, если нет отметки об уведомлении Налоговой инспекции об открытии счета за пределами России. А между тем андрей74 пишет : "... дабы в будущем банк не оповещал соответствующие финорганы...".

[Андрей74]

Спасибо за информацию. При этом хочу уточнить некоторые моменты для себя.
1.Если все же я пойду самым простым путем и переведу деньги ч/з банк с физсчета на счет застройщика. Каковы при этом фискальные и иные риски для меня?
2.7500-сумма, которую можно вывозить не декларируя, так?

[Егор]

2.7500-сумма, которую можно вывозить не декларируя, так?

Декларируя на границе вы можете вывезти не более 10000 долл. или эквивалент.
Без декларации вы можете вывезти 3000 долл. Больше чем 10000 долл. наличными вы вывезти не можете. Только безналично по ранее описанной в топике процедуре.