Срочный вопрос по переводу денег !!!!!, Россия - Черногория Опции

[A+A]

Спасибо за информацию. При этом хочу уточнить некоторые моменты для себя.
1.Если все же я пойду самым простым путем и переведу деньги ч/з банк с физсчета на счет застройщика. Каковы при этом фискальные и иные риски для меня?
2.7500-сумма, которую можно вывозить не декларируя, так?

1. Что вы подразумеваете под фискальными или иными рисками? Если вы имеете в виду вопросы/ которые могут возникнуть к вам у КФМ, то при суммах менее 600000 тыс.руб, отправляемых с большими интервалами вопросов не будет.Но, если в основании платежа будет стоять "приобретение недвижимости" или "инвестиционные цели", то вопросы появится практически гарантированно, ибо возникает предмет налогообложения. Данные, скорее всего, передадут в налоговую инспекцию.
2. Про эквивалент 10000 USD вам уже сказали - можете вывозить просто записав в декларацию, которую никуда передавать не будут. Единственный гемор - надо точно посчитать ВСЕ деньги, которые имеются с собой в момент пересечения таможенной границы - были случаи, когда люди декларировали десятку баксов, а потом при просьбе предъявить их засвечивали пяток тысяч отечественных денег, которые без всякой задней мысли откладывали, скажем, для обратной поездки на таки, а это уже ... "контрабанда" ...

[Андрей74]

Уважаемый Егор!
Перед тем как обратиться за советом, я внимательно ознакомился со всеми предложениями на данной ветке. В основном советы касаются перевода денег при приобритении земельного участка. Там ситуация ясна.
Я был в ВТБ24: сказали, переводите без проблем любую сумму при этом представив основной договор. Комиссия незначительна. Корбанк для сделки приемлем.
Вопрос: чем я себя "подставляю", работая по такой официальной схеме.

Заранее благодарен за ответ

[Александар]

Я был в ВТБ24: сказали, переводите без проблем любую сумму при этом представив основной договор.

и что написано в этом Договоре?

[Андрей74]

Уважаемый А+А.
А что скажете про следующий вариант: открыть "валютную" карту в Сосьете, положить на нее необходимую сумму, часть налом.В ЧГ снять деньги в отделении (насколько понимаю, возможно не более 5000 в день) и оплатить договор.
Знаю, что этот вариант уже опробован.

[марета]

Ой, можно поподробнее.

1. Ветку перевод денег Россия - Черногория я что-то не нашел, может плохо искал, никто ссылочку не скинет?

2. Вот насчет денег. Да, я хочу открыть в ЧГ фирму, потому что только на нее могу купить участок с домом, но участок более 500ев.м. на побережье. Соответственно хочу перевести денег из российской фирмы.
Как лучше сделать - как уставной капитал? ПОтом вся эта сумма (практически) уйдет продавцу.
Кто-нибудь открывал фирму для последующей покупки недвижимости, посоветуйте, пожалуйста!!!!

В июне покупала маленькую квартирку в Будве. Деньги снимала с карты Виза.
По 15 тыс на карте,открывала 4 карты. Снимала в ЧГ банке у оператора.За все
заплатила 10 евро.

[Андрей74]

В июне покупала маленькую квартирку в Будве. Деньги снимала с карты Виза.
По 15 тыс на карте,открывала 4 карты. Снимала в ЧГ банке у оператора.За все
заплатила 10 евро.

Если не секрет -услугами какого банка в России воспользовались.

[Егор]

Уважаемый Егор!
Перед тем как обратиться за советом, я внимательно ознакомился со всеми предложениями на данной ветке. В основном советы касаются перевода денег при приобритении земельного участка. Там ситуация ясна.
Я был в ВТБ24: сказали, переводите без проблем любую сумму при этом представив основной договор. Комиссия незначительна. Корбанк для сделки приемлем.
Вопрос: чем я себя "подставляю", работая по такой официальной схеме.

Заранее благодарен за ответ

Давайте вместе рассмотрим для начала действующее законодательство и выделим соответствующие статьи соответствующих законов:

1. № 173 ФЗ «О валютном регулировании……»

Статья 6. Валютные операции между резидентами и нерезидентами

Валютные операции между резидентами и нерезидентами осуществляются без ограничений, за исключением валютных операций, предусмотренных статьями 7, 8 и 11 настоящего Федерального закона, в отношении которых ограничения устанавливаются в целях предотвращения существенного сокращения золотовалютных резервов, резких колебаний курса валюты Российской Федерации, а также для поддержания устойчивости платежного баланса Российской Федерации. Указанные ограничения носят недискриминационный характер и отменяются органами валютного регулирования по мере устранения обстоятельств, вызвавших их установление.

Статья 9. Валютные операции между резидентами

1. Валютные операции между резидентами запрещены, за исключением:

12) переводов физическим лицом - резидентом из Российской Федерации в пользу иных физических лиц - резидентов на их счета, открытые в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, в суммах, не превышающих в течение одного операционного дня через один уполномоченный банк суммы, равной в эквиваленте 5 000 долларов США по официальному курсу, установленному Центральным банком Российской Федерации на дату списания денежных средств со счета физического лица - резидента, за исключением случаев, указанных в пункте 17 настоящей части;
(п. 12 введен Федеральным законом от 18.07.2005 N 90-ФЗ, в ред. Федерального закона от 05.07.2007 N 127-ФЗ)
13) переводов физическим лицом - резидентом в Российскую Федерацию со счетов, открытых в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, в пользу иных физических лиц - резидентов на их счета в уполномоченных банках;
(п. 13 введен Федеральным законом от 18.07.2005 N 90-ФЗ)
17) переводов физическими лицами - резидентами со своих счетов, открытых в уполномоченных банках, в пользу иных физических лиц - резидентов, являющихся их супругами или близкими родственниками (родственниками по прямой восходящей и нисходящей линии (родителями и детьми, дедушкой, бабушкой и внуками), полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами, усыновителями и усыновленными), на счета указанных лиц, открытые в уполномоченных банках либо в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации.
(п. 17 введен Федеральным законом от 05.07.2007 N 127-ФЗ)

Статья 12. Счета резидентов в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации

1. Резиденты открывают без ограничений счета (вклады) в иностранной валюте в банках, расположенных на территориях иностранных государств, являющихся членами Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) или Группы разработки финансовых мер борьбы с отмыванием денег (ФАТФ).
------------------------------------------------------------------
Часть 2 статьи 12 с 1 января 2007 года действует в отношении всех счетов, открываемых резидентами в банках за пределами территории Российской Федерации (часть 3 статьи 26 данного Закона).
------------------------------------------------------------------
2. Резиденты обязаны уведомлять налоговые органы по месту своего учета об открытии (закрытии) счетов (вкладов), указанных в части 1 настоящей статьи, не позднее месяца со дня заключения (расторжения) договора об открытии счета (вклада) с банком, расположенным за пределами территории Российской Федерации, по форме, утвержденной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов.
(в ред. Федерального закона от 18.07.2005 N 90-ФЗ)


N 115-ФЗ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ЛЕГАЛИЗАЦИИ (ОТМЫВАНИЮ)
ДОХОДОВ, ПОЛУЧЕННЫХ ПРЕСТУПНЫМ ПУТЕМ,
И ФИНАНСИРОВАНИЮ ТЕРРОРИЗМА

Статья 6. Операции с денежными средствами или иным имуществом, подлежащие обязательному контролю

(в ред. Федерального закона от 30.10.2002 N 131-ФЗ)

1. Операция с денежными средствами или иным имуществом подлежит обязательному контролю, если сумма, на которую она совершается, равна или превышает 600000 рублей либо равна сумме в иностранной валюте, эквивалентной 600000 рублей, или превышает ее, а по своему характеру данная операция относится к одному из следующих видов операций:
1) операции с денежными средствами в наличной форме:
1.1. Сделка с недвижимым имуществом подлежит обязательному контролю, если сумма, на которую она совершается, равна или превышает 3 000 000 рублей либо равна сумме в иностранной валюте, эквивалентной 3 000 000 рублей, или превышает ее.

Таким образом из вышеизложенного можно сделать следующие выводы:
1. Перевод со счета резидента в РФ на счет нерезидента зарубежом возможен без ограничений. Если это операция исключительно с денежными средствами - контроль включается на сумму свыше 600000 руб, если покупка недвижимости (с предоставлением договора) - свыше 3000000 рублей. Поэтому такие разные требования у банков - они предупреждают о пороге контроля в зависимости от того какие цели перевода вы им называете и какие документы предоставляете.
2. Перевод на счет иного резидента (неродственника) возможен на сумму не более 5000 долл. в день. Контроля нет. Думаю, что банк (зависитот банка) возможно будет требовать уведомление налоговой об открытии счета резидента-получателя.
3. Перевод на счет резидента-родственника. Ограничений по сумме нет. Контроль возникает на общих основаниях при превышении порога. Думаю, что банк (зависит от банка) возможно будет требовать уведомление налоговой об открытии счета родственника.
4. Перевод самому себе. Контроль на общих основаниях. Необходимость уведомления налоговой об открытии счета.


При выполнении условий никаких проблем в реализации той или иной схемы не вижу. Контроля над расходами в РФ нет. Есть контроль над доходами. Поэтому возможен теоретический вариант попадания договора купли-продажи недвижимости по 1 пункту из банка через контроль в налоговую, но пока еще не слышал о встречных проверках физлиц налоговыми органами и другими ведомствами. Тем более что обязанность подачи декларации и уплаты налога (если таковой будет согласно НК РФ) возникнет только после продажи недвижимости или земли. Возможен и вариант с банковскими картами - перевода денег вообще нет - все в рамках системы Виза или там Американ Экспресс.

Самой выгодной схемой при избежании перевода средств вообще является обычное зачисление с нерезидента на нерезидента с передачей суммы наличных российскому владельцу названного оффшора за минусом 3-5 %. Доволен больше вас будет.

[charm]

В июне покупала маленькую квартирку в Будве. Деньги снимала с карты Виза.
По 15 тыс на карте,открывала 4 карты. Снимала в ЧГ банке у оператора.За все
заплатила 10 евро.

Верится с трудом, что за снятие 60 тыс Eu общая сумма расходов составила лишь 10Eu.
Или не так поняла? Какими бы картами ( Debit /Crecit) , причем разных банков, я ни пользовалась --- все банки снимают гораздо больше. Причем с двух сторон.

[марета]

Если не секрет -услугами какого банка в России воспользовались.

ВТБ 24 и Юниаструм

[Андрей74]

Таким образом из вышеизложенного можно сделать следующие выводы:
1. Перевод со счета резидента в РФ на счет нерезидента зарубежом возможен без ограничений. Если это операция исключительно с денежными средствами - контроль включается на сумму свыше 600000 руб, если покупка недвижимости (с предоставлением договора) - свыше 3000000 рублей. Поэтому такие разные требования у банков - они предупреждают о пороге контроля в зависимости от того какие цели перевода вы им называете и какие документы предоставляете.
2. Перевод на счет иного резидента (неродственника) возможен на сумму не более 5000 долл. в день. Контроля нет. Думаю, что банк (зависитот банка) возможно будет требовать уведомление налоговой об открытии счета резидента-получателя.
3. Перевод на счет резидента-родственника. Ограничений по сумме нет. Контроль возникает на общих основаниях при превышении порога. Думаю, что банк (зависит от банка) возможно будет требовать уведомление налоговой об открытии счета родственника.
4. Перевод самому себе. Контроль на общих основаниях. Необходимость уведомления налоговой об открытии счета.


Спасибо Егор за детальную информвцию!!!

Применительно ко мне: сумма в договоре будет свыше 3 000 000, но платить буду частями в течение года (новостройка, отсюда беспроцентная рассрочка).

[Егор]

Спасибо Егор за детальную информвцию!!!

Применительно ко мне: сумма в договоре будет свыше 3 000 000, но платить буду частями в течение года (новостройка, отсюда беспроцентная рассрочка).

Не за что. Но все написано с точки зрения действующего законодательства. С бытовой точки зрения я б все-таки сделал так, чтоб вообще никто из российских банков ничего не переводил, а воспользовался бы последним советом. Береженого бог бережет. Это сейчас валюта не нужна стране когда нефть высокая, а когда упадет - могут вспомнить "богатеньких" буратин с еврами и недвижимостью и обязать банки информировать о переводах физлиц на сумму свыше..... за период ..... в ...-ти дневный срок. К сожалению многое у нас бывает вновь и во изменение....

[drbob777]

Хочу купить недвижимость в Черногории. Участок большой и придется регистрировать юр.лицо.
Владелец имеет счет на Оппортунити-Банке в Черногории. Я имею счет в России на "помойке".
Схема такая возможна:
1. Перевод из России от ООО "Помойка" на счет открытой мною в Черногории фирмы.
2. Перевод от моей фирмы в Черногории на счет частного лица-владельца.
Или можно сразу
1. ООО "Помойка" - счет частного лица-владельца?

Вопросы:
- Если придут деньги на мной открытую фирму в Черногории, то важно от кого и назначение платежа? Принимаются ли платежи за 3-е лицо? Эти деньги надо как-то легализовать? Как лучше сделать?
- Если я их потом перечислю со счета моей фирмы деньги на счет продавца, то с этой суммы какие-то налоги типа НДС и т.д. нужно будет платить?
- При покупке недвижимости на юр.лицо это юр.лицо платит тоже 2% налогов на покупку?

МОжет еще что посоветуете?

Господин Сергей я могу вам помочь в вашей проблеме.
Для начала скажите мне о какой суме идёт речь?
С Уважением Станислав

[SergeiKa]

Господин Сергей я могу вам помочь в вашей проблеме.
Для начала скажите мне о какой суме идёт речь?
С Уважением Станислав

Спасибо.
Но все уже давно перевели и потратили.

[drbob777]

Спасибо.
Но все уже давно перевели и потратили.

Поздравляю, надеюсь вы довольны инвестицией.
Если вам ещё что нибуть понадобится всегда буду рад помочь.
Я живу в бывшей Югославии 11 лет поетому по сербский язык
знаю как родной.
Мой тел. в Черногории: +38268/566-616