http://www.gzt.ru/tourism/2007/05/20/220034.html

Для развития страны, думаю, это было бы очень предпочтительно.

Кстати, а у каких ещё 4х пляжей Черногории есть этот "голубой флаг" качества?

Источник сомнительный. Какой-то инвестфонд арабский нарисовался, к чему им это ??? А вообще - все может быть. В борьбе против "Великой Албании" сильный инвестор явно не помешает. Кстати в самой Албании потихоньку тоже начинается безумство на seaside property, намекают на итальянцев. Цены на апартаменты пока щадящие, но на землю в этом году взлетели в некоторых случаях больше чем в 10 раз. Правда и объектов для продажи маловато.
Про пляжи здесь http://www.blueflag.org/blueflag/2006/Montenegro/Montenegro

А меня честно говоря смущает вообще разговор о продаже... Стефан не продали, а в аренду на 40 лет отдали только... Неужели вдруг продать такой пляж? Зачем? Ну не залоговые же аукционы в конце концов..... СССР не мог Югославию по земле на коллективизацию сдвинуть... А тут так быстро..... Сомнительно конечно, но все же дыма без огня не бывает... Может хотят цены еще раздуть?

Ну пляж-то сам (береговую линию) продавать явно не будут, и сдавать без инвест обязательств явно тоже. Велика плажа - это вотчина Морска добра, и согласно концепции развития пляжа (правда они "положили" на эту концепцию в ряде своих вотчин) там планировалось строительство серии отелей чуть ли не на 30 000 мест, гольф клуб, марина в Порто Милена с сооружением канала (!!!) до Бояны (ни одна яхта Романа Аркадьевича в текущем состоянии Ульциня туда даже близко надолго не влезет), какие-то чудные измененения в водоснабжении и канализации, ну и еще туча приблуд для туристов. Общая территория ВП около 1450 ГА, поэтому при современной цене сотки на берегу, прайс получается только за землю такой, что экономика "нового эмирата" будет окупаться не один десяток лет + коммуникации заново, строительство... Боюсь, что в одиночку никто это развивать не будет.
Кстати развитие Великой плажи еще и вкупе с Адой предполагалось.

Эта информация была опубликована на прошлой неделе в электронной версии газеты "Dan" -www.dan.cg.yu

а вот здесь посмотрим: http://style.rbc.ru/luxury/2007/05/22/29154.shtml

Друдно что то сказать о нашем родном Абрамовиче, вроде бы не сильно он замечен в инвестиционных проектах: ему бы на футбольчик посмотреть, да на яхте покататься. Чукотка до сих пор не Монтекарло.
Но вот почему фирму TriGranit, назвали венгерской, непонятно. Зарегистрирована она на Кипре. Ну может быть от того, что одним из четырёх совладельце, наравне с Ротшильдом, является небезызвестный Петер Мунк, недавно купивший тиватский Арсенал и может быть верфь в Биеле. Канадский золотопромышленник - выходец из Венгрии.

Значит арабским шейхам ничего не светит. Купят или наши, или наши.

ага.
а еще питер мунк-манк купил сколько то там гектаров в косово. там сейчас за тремя заборами около 5000 тыс. американских военных якобы охраняют манковскую фирму "бондстил"(стальная кость). солдаты исключительно службу несут. все обеспечение, начиная от стирки и готовки заканчивая транспортом и энергоснабжением занимается фирма безобидного старичка. это новое слово в строительстве и эксплуатации военных баз.
первая "коммерческая" военная база сша. министерство обороны нанимает подрядчика для строительства и обслуживания базы.

вот, гляньте на фото

http://hannah.webserver.smith-family.com:8...ive/000959.html



так что еще не известно, какую такую марину хочет строить этот дружок ротшильда в тивате.

да и абрамович, на мой взгляд , по ряду признаков все же ближе к ротшильду (как и пресловутый дерипаска), чем к россии. что в них русского, кроме места рождения их капиталов?
брэнд....типа русской водки "смирнов". так у нее хоть название русское
а народ радуется....наши купили....
причалы для яхт строить будут...
в косово тоже под сельхозугодья по 50 центов за сотку манк покупал, местные рады были...

Ну газете ДАН Абрамович в Черногории уже года три мерещится. Даже фамилию склоняют на балканский манер. Почитали бы еще что там писали про приватизацию КАП, программа "Время" отдыхает. РБК уже тоже давно занимается "гламурной" журналистикой, поэтому как информационный источник воспринимать его вряд ли стоит, в особенности с таким жанровым текстом: "Облюбованный олигархом объект принадлежит правительству Черногории. С какой цены стартуют торги, пока неизвестно. О дате аукциона тоже пока не сообщается".
Повторю, пока еще существует документ по концепции развития береговой линии и пляжей, принадлежащих Морску Добру (это даже где-то в интернете лежало в открытом доступе). Конкретно по ВП - проект грандиозный, расчитанный на разную социальную градацию (отели предполагаются от 2*). Продавать/передавать в аренду там что-то будут обязательно с определенными инвестиционными обязательствами по девелопменту зоны, но чтобы вот так просто продать территорию береговой линии - это вряд ли.
Кстати про Чукотку - зря. Там не было ничего, при нем появилось достаточно большое количество инфраструктурных объектов. За один новый аэропорт, полагаю, ему пожизненная строганина от благодарных жителей Анадыри гарантирована.

Морскому добру принадлежит только 6 метров береговой линии.А Улциньска Велика плажа имеет 50 м.ширины.

Это не совсем так. Всё зависит от месторасположения, но природоохранная морская зона доходит и до 50 м, а где и больше.

Виталий. Что то глючит ответчик. Набрал текст. Так старался, так старался, а он возми да и не появись после отправки. Всё буду набирать в ворде и сохранять копию.

Хорошо.Я живу на первой линии,а это 1 км.от воды(сразу возле трассы)Передо мной уже запрещено продавать и покупать землю(значит к морю,перед магистралью).50 м. от моря возьмет Морско добро а остальные тогда 950 м.от моря...

Это совсем не так. Есть водоохранная зона, а есть куски земли, принадлежащие Морску добру на праве собственности, и включающие в себя в том числе и пляжи. Например, Калардово (туда же включены по-моему и Остров Цветов и Свети Марко), Велика Плажа, Мальевика, Маслине...
Есть пляжи к которым Морско добро вообще не имеет никакого вещного интереса, и где предполагается соблюдать только правила водоохранной зоны, которую вобщем и не разрешено отчуждать в частную собственность (примеры малых причалов в Боке). В некоторых местах возможна собственность на землю и в гораздо меньших чем 1 км расстояниях от воды (и это уже будет далеко не первая линия) и при наличии общедоступного или необщедоступного пляжа.
С ВП досконально не разбирался, только лишь по вышеупомнятуой Концепции, где явно не 6 метров ширины и даже не 50, а твердо задекларированные "около 1,5 КМ", а вот про правовой статус земель и строений того же Острова Цветов даже в Тиватском кадастре не могут толком рассказать без делания страшных глаз и шепота про "Морско добро".

Законодательство не предусматривает никаких-таких линий. Вся кромка у моря, разная по величине, в зависимости от разных причин не принадлежит Морскому Добру, а охраняется им и обустраиваится с согласия Морского Добра. Принадлежит эта земля собственникам: физическим, юридическим лицам и общинам. Есть и государственная земля. Планировать и обустраивать эту землю обязана так же как и другую община, но по согласованию с Морским Добром. Конкретно сколько метров, 6, 10 или больше от кромки является зоной Морского Добра в конкретном месте необходимо смотреть в ДУПах общины, ДУПах Морского Добра и Просторных планах, которые периодически публикуются или есть в общинах.
Впервые слышу что то о запрете оборота недвижимости! Совершенно другое дело, если это государственная земля и она будет выставляться на тендер.

Вы на Чукотке то были хоть раз? Скачок за время правления Абрамовича в сотни раз больше чем со времен "Начальника Чукотки" за весь 20 век..... Монтекарло такое и не снилось.

Вот ссылочка на http://www.morskodobro.com/index.php Там есть подробности про водоохранку или "Зону Морска Добра".

Уважаемый, не надо сравнивать ... .
Чукотка-это "обязы", который Абрамович вынужден обустраивать, чтобы не последовать за Ходорковским. Это сплошные убытки, которые на деле, конечно, значительно меньше тех выгод, которые получает за свою лояльность и исполнительность данный олигарх. Т.е.это политический проект.
А инвестиции в Черногорию - это коммерческий проект. И если Вы попробуете проанализировать инвестиционную деятельность Абрамовича, то увидите, что никаких инвестиций он не делает. Только спекуляции. Купил за дешево (пользуясь политическими связями), через какое-то время продал в разы (десятки разов) дороже. А маржу - на свои игрушки-челси, яхты, бабы, и т.д.
Поэтому, очевидно, что ничего Абрамович в Черногории не покупал (если кто видел виллу, которую приписывают ему, равно как и дочке Ельцина, то понимает, что уровень этой вилы-средней руки миллионера, но не олигарха), и покупать не будет. Разве что в своей манере подкупил правительство Черногории, купит у них землю за дешево, а через пару лет продаст этому же правительству в 5 раз дороже. Но Черногория-не Россия, столько денег нет.
Думаю эти статьи - попытки риэлтеров и черногорцев продолжать подогревать рынок недвижимости.
Видно, увядает рынок.

Каюсь, не был я на Чукотке ни разу, о чём особенно не жалею. Нет особого желания посмотреть своими глазами на выдающигся достижения великого администратора и хозяйственника, которые и не снились Монтекарло.
Вот в Монтекарло я был, а о Чукотке только по телеку. Но дело не в том, что снилось или не снилось Монтекарло.
Меня так всегда просто умиляло, когда наркобароны детям бедняков раздают молоко. По пачке в день или даже по две! Вот где благородство!
Но что там молоко, даёшь аэропорты!
И вот я подумал, а хватит ли Абрамовичу заработанных на залоговых аукционах денег для постройки по персональному аэропорту каждому жителю России или хотя бы каждому второму?
Но оказалось губернатору Чукотки сейчас не до этого. Яхты много времени отнимают, да и руководить футбольным клубом надо.
Поэтому на анадырьскый аэропорт и другую инфраструктуру Чукотки свои деньги он пока не успел потратить, пока только бюджетные и даже потратить не ему пришлось, а его замам, потому что он на футбол в Англию улетел. Ну ничего ладно ещё успеет.
А если Абрамовича кто то ругает, то не верьте: хоть он и "сукин сын - но он "наш сукин сын"
А другой "сукин сын" - канадец венгерского происхождения, думаете не наш? Наш, ещё какой наш! Я уже писал о том (http://www.crnagora.ru/forum/index.php?showtopic=1188&st=0&p=6347&#entry6347), где Петер Мунк заработал первое место по добыче золота. И может быть они локтём к локтю с первым нашим шли к высотам менеджмента и капитала. Первому, как члену "семьи" это давалось легче, но и второй не отстал. Вот теперь наши делят пирог, под названием Приморье Черногории. И кто то хочет нам представить, что идёт жёсткая конкурентная борьба, а борьба ли это, может сговор? И идёт ли, может уже состоялся, где то в Москве, или на той же богатой золотом Чукотке, где мне не довелось побывать.

Спекуляция, то есть покупка вещи/услуги для ее перепродажи по завышенной цене с целью прироста капитала - это тоже, кстати, инвестиция. Инвестиции в Черногорию в ее текущем состоянии - проект пока скорее социальный. Во многом от недоверия действительности в собственной стране, во многом из-за отсутствия в Черногории пригодной для жизни инфраструктуры и возможности стать первым в ее создании (соответственно и финансовый результат вкладчика от этого предполагается более весомым), и еще, возможно, по каким-то скрытым причинам. От одного упоминания фамилии Абрамович албанцев в Ульцине меньше не станет, надпись Голливуд на Ловчене не появится, дороги не станут как в Токио, и князь Альберт II не удавится в опустевшем Монте-Карло.
А проект Абрамович - экономический и понятийно-правовой. Называется - держатель общака. Инвестировние в такой ситуации чревато недовольствами бенефициаров этого самого "горшочка с золотом" . Бонусы свои "за верность и преданность" он получил при разводе, остальное - куда покажут позже. Да и оценка "остального" несколько преувеличена журналистами. Обустройство Чукотки ... Есть более интересные для уголовного права начальники регионов, и тоже не бедствующие в результате прошлой и настоящей коммерческой деятельности, только что-то не замечалось, чтобы они этими "инвестициями" с вверенными географическими территориями делились.
Купить задешево уже вряд ли дадут, Базэл за свой "входной билет" в Черногорию даже переплатил слегка. Наверное какие-то логические объяснения этому были...

Неточности:
Абрамович в залоговых аукционах не участвовал. "Сибнефть" и все остальное "покупал с рук", за исключением по-моему 15 % "Сибнефти" на инвестаукционе 1996 года.
Бюджетные деньги на Чукотку "пришли", когда некоторые трейдерские компании "Сибнефти" и "Русала" были перерегистрированы на Чукотке. Оленеводство от налогового бремени освобождено практически. Добыча полезных ископаемых больше на уровне геологоразведки. Регион стал единственным на Дальнем Востоке - недотационным.
Про остальные достижения писать смысла нет, они для Чукотского округа реально значительные, если сравнивать с ближайшими регионами: заваленной природными ресурсами, но климатически ужасной Якутией, таким же, как и Чукотка, золото- и рыбодобывающим Магаданом, Камчаткой. Достижения выражены не только в аэропорте и всяких развлекухах, но и новых школах, окончанием очень любимой некоторыми дальневосточными губерниями игры "пилинг федерального и регионального бюджетов под северный завоз"... Да и "молоко" там тоже штука нелишняя. Знакомые приморцы летали как-то на охоту в те края году в 99, до сих пор не могут отойти от воспоминания как кушали в Анадыре тушенку 196- какого-то года.
С чукотскими проживающими общаться приходится регулярно (они довольны вобщем), в остальных перечисленных регионах бывал. Выглядят, мягко говоря, не очень.

А я и не сравниваю, вы наверное невнимательно прочли. Сравнивал другой участник дискуссии




А я в целом соласен с Walker что только плюс для страны. А по дешевке, в отличие от России, Черногория по моему распродаваться не собирается. Земли в Европе нет, а тем более такое побережье - да любые деньги инвестируют....... Просто более сдержаны пока, в отличие от русских, ждут минимизации рисков. Это как фондовый рынок - акции покупают после установки повышательного тренда.... Считайте что этот тренд сейчас формируется и инвесторы Зап. Европы выжидают.

" Думаю эти статьи - попытки риэлтеров и черногорцев продолжать подогревать рынок недвижимости.
Видно, увядает рынок."(с)



многозначительный вывод.
глядишь, и такое скоро услышим:
" по сообщению агенства росбизнесконсалтинг, спекулятивно перегретый рынок черногорской недвижимости обнаружил тенденции к увяданию. сигналом к этому послужили ряд публикаций в местной и зарубежной прессе, а также ряд кинофильмов и телерепортажей, с размещенной в них скрытой рекламой черногории.
примером падения рынка может послужить дом в петроваце , купленый семьей ивановых в позапрошлом году за 200 тысяч евро,который на сегодняшний день оценивается всего в сто тысяч, неьсмотря на заявления некоторых риэлторов о покупке известным русским олигархом романом абрамовичем великой плажи в ульцине "


а еще, представляю себе черногорских риэлтеров, на ломаном русском заказывающим статью на рбк. мол, что то упали продажи, а ну ка, тиснем дэзу, глядишь , и еще человек тридцать в ульцинь заманим....

+1

Ага, в черногории увядает также как уже "увял" в Москве, Хорватии, Ницце и Флориде

Ай, ай, ай. Ну, вот дошли и до экономического ликбеза.
Спекуляция – не есть инвестиции! А вот некоторые виды инвестиций могут быть спекулятивного характера, такие как, инвестиции в непроизведённые активы, в отличие от реальных инвестиций в произведённые активы, то есть в производство продукта.
Золото блестит, но не всё то золото, что блестит.
Весь цивилизованный мир страдает от нехватки свободного капитала, миллионеры запада кичатся тем, что у них в кармане ни гроша, мол, каждый цент работает. А наши доморощенные миллиардеры-бедолаги сходят с ума оттого, что им нечего хотеть. И яхты – десятками, и девки – сотнями, и земли – гектарами. А для чего – да так, чтоб было. Потому что мышление институтских фарцовщиков и спекулянтов театральными билетами. А здесь пытаются ещё и экономический базис под это подвести. А не трудно ли догадаться, что спекуляции невосполнимыми ресурсами – это «собака на сене» в экономике развивающейся страны?

Вот и подскажите абрамовичам, что бы вкладывали в реальные сектора экономики, для создания той самой «пригодной для жизни инфраструктуры», если она действительно отсутствует.

Виноват, действительно – неточности. А если точно, то – миллиарды были нажиты нечестным путём, а точнее – украдены.

«По мнению наблюдателей, делать Чукотку основным получателем налоговых поступлений компании Роман Абрамович вряд ли будет. Конечно, с точки зрения обывателя, может показаться вполне логичным, что губернатор - владелец "Сибнефти" захочет решить финансовые проблемы своей территории за счет налогов своей компании. Однако, с точки зрения экономического выигрыша акционеров, этот предполагаемый ход не будет представлять никакого интереса».
Итак, вопреки мнению акционеров, ОТЕЦ ВСЕХ ЧУКЧЕЙ, перенаправляет крохи с барского стола (наших с вами бюджетных денег) в угоду своим политическим планам. Что бы не замели как Ходорковского или где?

Неужели и это освобождение ставится в заслугу губернатору? Ну, уж нет – это ещё батюшки цари постарались.

Вот эта самая геологоразведка и зарегистрирована. «Несколько месяцев назад "Сибнефть" на паритетной основе с Чукотской топливной компанией создала новую "дочку" - "Сибнефть-Чукотка", которая на днях получила лицензии на право разработки нефтегазовых участков в континентальной части Анадырьского бассейна, к югу от столицы округа».

«Считать наезд такого человека, как Сергей Степашин на губернатора Чукотки Романа Абрамовича простым предупреждением было бы наивно. Все-таки – Председатель Счетной палаты, бывший глава ФСБ...
Тут просматривался явный политический ход по сценарию «Ходорковский-2», рассчитанный как минимум на всенародную поддержку антиолигархической кампании. Но - гора родила мышь. Округ объявили банкротом, тут же при этом оговорившись, что банкротом он был и до Абрамовича, причем в гораздо больших размерах. Правда, назвали-таки неустойку в несколько миллиардов рублей. Но у Ромы ведь один автопарк личных машин столько стоит! Ответ последовал незамедлительно. Рома купил себе… самолет за миллиард долларов и дворец в Питере под «чукотское представительство». Что это – издевка? В каком-то смысле да, но такой человек, как Абрамович стебаться без умысла не будет».

Количество КАЗНОКРАДОВ не оправдывает строительство «потёмкинских деревень» в угоду своим политическим интересам на, повторю особо, НАШИ С ВАМИ БЮДЖЕТНЫЕ ДЕНЬГИ.

Совершенно верно! И не только статьи, но и передачи по телевидению, и заявления официальных лиц. Там и обещания Петера Мунка о МонтеКарло в Черногории, и слова Мило Джукановича в разговоре с Путиным о Черногории, как о туристическом центре Европы. Но, судя потому, кого черногорцы видят главными инвесторами в Приморье Черногории, они здорово ошиблись в своих ожиданиях, не на тех поставили. Серьёзных инвесторов, таких как Мариотт, не сильно радует появление банальных спекулянтов на рынке недвижимости в сфере туризма, да и в самой сфере туризма, а, главное, с огромными «свободными» капиталами. Их деятельность если не обрушит, так надолго затормозит развитие Приморья и лавры туристической Мекки ему не грозят.

Боюсь в это верить, но, к сожалению, есть примеры спекулятивных приобретений с декларациями в духе первых пятилеток «Даёшь Магнитку за два года». Не буду показывать пальцем, но могу.

Устаревшие сведения. Ликвидирована эта дочка сразу же после продажи Сибнефти. Просто часть экспортного графика Сибнефти выделялась на Сибнефть-Чукотку и тем самым налоги поступали в бюджет Чукотки. Сама добыча была мизерна, но осталась и сейчас.
Но зато теперь Газпромнефть налоги платит Ленинграду. Сомневаюсь, что изменения в Ленинграде будут такими же значительными как на Чукотке. Хотя наверное кому как..... Вон на ролики уже хватило.....

А где Вы читали сообщения АГЕНСТВА РБК? Были 3-4 статьи в разных интернет-изданиях, стилистически похожих друг на друга. Ни в одной статье не написано - откуда вообще появилась такая информация? И нигде не написано, что журналист (АГЕНСТВО) обратились в пресс-службу Абрамовича или правительства Черногории с просьбой дать комментарии по этому "социальному проекту" (там могли ответить-что либо да,либо нет, либо без комментариев). Но ведь никто НЕ ОБРАЩАЛСЯ, т.к. сами все сочинили. Не удивлюсь, что Абрамович вообще не знает где находится Черногория, учитывая его школьные "успехи". И есть еще ряд других примет, что эти статьи ЗАКАЗНЫЕ.
Что касается "черногорских риэлтеров", то они конечно ничего не заказывали ни на русском ни на сербском. А вот российские (Вы ведь наверное не знаете что в Черногории появилось много РОССИЙСКИХ риэлтеров?) наверняка. Это их стиль. Так же они разогревали московский рынок ("Социальная инициатива" например).
Суть очень простая - 2-3 года назад действительно, цены на недвижимость в Черногории были очень приятными и недооцененными, и за последние 2-3 года выросли значительно. Но. Сегодня они (цены) достигли состояния, когда качество уже соответствует цене. И дальнейшее повышение цен ведет к нарушению этого приоритета - цена будет не соответсвовать качеству (под качеством я понимаю и качество строительства, и качество инфраструктуры в широком смысле (наличие развлечений, коммуникаций, уровень жизни соседей и т.д. и т.п.). Поэтому риэлтеры(российские) и ищут незамысловатые ходы - типа этот домик (весь в плесени, 10 комнат по 5м2) стоит 200000евро потому что рядом (в Видиковаце) вилла Абрамовича, мол, ты должен быть польщен таким соседством.
А эта вилла никакого ни Абрамовича, а какого-нибудь директора свечного заводика. Вот такие незамысловатые приемчики у РОССИСКИХ риэлтеров. А черногорские риэлтеры такие сплетни с удовольствием подхватывают.
Что касается Абрамовича, то меня искренне рассмешил один из участников форума, назвав этот проект- "социальный проект Абрамовича". Анекдот - Абрамович и социальный проект. Все проекты уже он осуществил Теперь его, действительно СОЦИАЛЬНЫЙ проект, - попытка потратить то, что "заработал".

Пардон, кто страдает от нехватки свободного капитала при таком глобальном рынке M&A, который сформировался за последние лет 5, какие миллионеры ??? Нехватка "отбиваемых" (по-возможности в реальные сроки) объектов инвестиций, с соразмерной стоимостью и адекватным качеством, да, присутствует. Одними из последследствий этого и считается глобализация экономики, подавление малого бизнеса крупными компаниями и т.п.. Дальнейшие последствия - вплоть до революций среднего класса. Но это другая история.
По поводу инвестиций - забавно. Инвестиция в продукт разумна только тогда, когда есть достаточный круг потребителей этого продукта и когда восполняемость такой инвестиции приближена к минимальным затратам в ее реализацию. Лучший пример - Китай. Построить, например, три коксохимических комбината за горстку риса и три года (извините, за несколько "армейские" сентенции) - не искусство. Кокс при этом будет наихреновейший, но достаточный для обвала остального рынка на уровне той же Азии и сопредельной Европы, потому как дешев и количественно избыточен. При отсутствии потребителей наступает кризис перепроизводства, и очень нехорошие последствия и для инвестора, и для очень большого круга лиц. Лучший пример, пока не на сегодняшний день, но еще на период "года через два" (при таком курсе евро, географическом росте Евросоюза и унификации социально-экономчиеских условий жизни в рамках Евросоюза) - единая ЕВРОПА.
Что до спекуляций. Сорос или Кеннет Дарт, никогда не являвшиеся "производственниками" - плохие инвесторы, или Черногория, производившая и производящая сейчас по меркам Евросоюза, в который она стремится войти, "нулевой", если не отрицательный, продукт потребления - плохая страна ???
"инвестиции - денежные средства, ценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права, иные права, имеющие денежную оценку, вкладываемые в объекты предпринимательской и (или) иной деятельности в целях получения прибыли и (или) достижения иного полезного эффекта" (ст. 1, ФЗ ОБ ИНВЕСТИЦИОННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ОСУЩЕСТВЛЯЕМОЙ В ФОРМЕ КАПИТАЛЬНЫХ ВЛОЖЕНИЙ", № 39-ФЗ).
А яхты, девки и прочие "излишества" есть и у миллионеров западных. Хуже ли, лучше ли - им меряться, аппетит во время еды захлестывает - такова слабость человеческая. Не думаю, что хотя бы один из участников форума, обладая состоянием, даже меньшим чем у упоминаемого столь часто Абрамовича, отказал бы себе в столь невинных удовольствиях, хотя бы в силу того, что дискуссия этой ветки форума в массе своей ведется между владельцами или потенциальными владельцами чего-то в Черногории, а не в домика или "апартамента" на берегу моря Лаптевых, например.
И о фарцовщиках. Г-н Дерипаска, никогда не скрывавший особо, что перепродавал разные номенклатуры товаров народного потребления, учась в начале 90-х на физфаке МГУ. Построил после завод по произовдству алюминиевых банок, алюминиевый завод (первая очередь сдана в эксплуатацию в этом году) в Хакасии, еще ряд производств. Это ненормальный опыт ?
А что такое спекуляции невосполнимыми ресурсами и какое отношение это к Черногории имеет ?


С тем же успехом можно подсказать заблудшим овцам, что пастбище - лучший путь для поступления их тушек на разделочный стол или вывесить в треде этого форума ветку "Недвижимость в Заире дешевле и лучше, покупайте - не пожалеете". Полагаю, что и сами, имевшиеся в виду господа, неплохо знают на что потратить.
Миллиард (хотя бы один) твердых, обеспеченных и свободно конвертируемых денежных единиц - это результат победителя очень жестокой конкурентной борьбы. Если есть примеры "честных" миллиардов, можно хотя бы один привести ?



Чукотка, к Вашему сведению, в упоминаемые в цитате времена была зоной льготного налогообложения. Как Элиста, Горный Алтай, пресловутые ЗАТО, несение налогового бремени в которых и легло в основу обвинения г-ну Ходорковскому. То есть если бы СИБНЕФТЬ (а точнее ее нефтедобывающие "дочки" и нефтеторгующие подконтрольные лица) платила на Чукотке налоги, которые ей положено было платить в силу федерального законодательства, то если следовать логике приговора Ходорковскому, сие событие тянуло бы на начальные лет 9 с дальнейшей перспективой.
А вот тут я совсем потерялся: "вопреки мнению акционеров, ОТЕЦ ВСЕХ ЧУКЧЕЙ, перенаправляет крохи с барского стола (наших с вами бюджетных денег) в угоду своим политическим планам". При чем здесь мнение акционеров Сибнефти - частной компании и бюджетные деньги, принадлежащие государству ??? Он скорее вопреки мнению акционеров (то есть и себя в частности) в развитие края деньги Сибнефти направлял. Да и политических интересов у этого человека - нет, иначе бы попилили бы компанию варварско-рейдерским способом, а вот к нему сей интерес - огромный.
Кстати, знаете сколько людей живет на Чукотке. Около 60-65 тысяч человек, с учетом гелогов, о которых ниже. Ну это уже к вопросу о достижениях, о которых писалось выше.



Знаете что-такое геологоразведка на вечной мерзлоте, а на шельфе в северных морях ? Это не кран отвернуть, а оттуда фонтан жидкого углеводорода. Я видел, например, добычу газа в Новом Уренгое, нефтепромыслы в Усинске, добычу угля в Якутии. Вот это цветочки. На геологоразведку при Союзе работале институты и не по одному предприятию в регионах предполагаемых запасов. Потом рухнуло все, на Чукотке в первую очередь. «Чукотнефтегазгеология» накрылась медным тазом в 1998 году, а до этого лет 10 занималось непонятно чем. И знаете, когда первые геологоразведочные работы на Чукотке возобновились ? В 2003. Скажу больше. В 2004 году Сибнефть получила на Чукотке ПЕРВУЮ ЧУКОТСКУЮ НЕФТЬ. И все добываемое оставляла на Чукотке. Догадаетесь почему ? Подсказка: не из-за "политических планов".



Это цитаты из маразматика Проханова, газеты "Жизнь" или еще какого-то душевнобольного ? "Наезд" - применительно к действиям государственного чиновника, "самолет за миллиард долларов", "автопарк личных машин", "округ - банкрот" ? Почему дворец в Питере тогда не оценен в ВВП Бразилии, самолет не сделан из платины и покрыт двадцатикаратными бриллиантами, а разнесчастная Чукотка не бьет в набат о введении в отношении себя конкурсного производства (это если умножать некомпетентность источника Вашей цитаты) ? Ерунда не поддающаяся комментариям.


Каких инвесторов ??? Как кто ??? Если это про Marriott International - то это такой же инвестор, как Абрамович дядя римскому папе. Они уже даже гостиницами под своими брендами не управляют в подавляющем большинстве случаев (от этого отели под их маркой по всему миру сетью сложно назвать, ввиду большого количества эклектики в обслуживании и стандартах), а торгуют лишь франшизой отелям, девелоперами и собственниками которых, являются совершенно другие лица. А прибыль вообще стараются направлять на поиски и разработку синтетических топливных материалов. Это типичный пример спекуляции, кстати. Продажа права пользования именем с условием соблюдения репутационных требований владельца имени. И попользовать они это имя дадут охотно за достаточно нормальную мзду. А беспокоят их не спекуляции, а лоджи, не стремящиеся тратиться на покупку привлекательной вывески и страны, где им не ясны цели девелоперов

Интересно. Нет, правда интересно. Всерьез полагаете, что у российских риэлтеров, работающих с Черногорией, столь иезуитский способ достижения цели и столько бабла, чтобы разместить заказуху в хоть и несколько бульварной, но АНГЛИЙСКОЙ ГАЗЕТЕ The Sunday Telegraph (источник информации именно эта газета, см. ссылку в первом сообщении темы) ?
А вот, что власти черногорские в появлении этой информации заинтересованы и замешаны, у меня сомнений нет, практически.


Самоцитата: "Инвестиции в Черногорию в ее текущем состоянии - проект пока скорее социальный". Не социальный проект Абрамовича а просто социальный, вне зависисмости от инвестора. Потому что сейчас 90 % туристического сектора Черногории - это очень экономический класс, как по уровню обслуживания, так и по уровню пользования. Потому что социальность пользования будет сложно преодолевать просто заявлениями "а будет, как Кот д Антиб" или "как Порто Черво" или "как Дубай". При этом в окрестностях Великой плажи будут жарить на песке картошку косовары, на Словенском пляже бросать в море бычки бюджетные восточногерманцы или братья-сербы, по все стране периодически вырубаться вода и электричество, а аэропорт Тиват станет внутренним летним аэропортом Российской Федерации. Кому тогда на фиг нужны 5* ? К этому идут годы, как Дубай, но делают при этом курорт для максимально разных социальных слоев при адекватном сервисе; или мгновенно, но при наличии весомых сталкеров из стран, граждане которых должны быть потенциальными пользователями этих 5*, как Куршевель, Сардиния, к примеру, но и место от этого становится более пафосным и ограниченным для использования. Концепцию развития черногорского туризма я пока не очень понимаю.

2 saaab
да я шучу. нигде я не читал никаких сообщений. рбк у меня дома по телевизору показывает.
так, попытался имитировать стилистику. шутка, короче, такая.

вот и по поводу заказных статей....лично мне, нет никакого дела до инвестиционных, политических, личных и любых других планов абрамовича. купит он велику пляжу или продаст шевченко обратно в милан, мне лично от этого не холодно и не жарко. поэтому, считаю развернувшуюся дисскусию - непродуктивной. для себя лично.

я, как говорится, экономических университетов не заканчивал.
вот и пытаюсь осмысливать происходящее в окружающем мире на основании жизненного опыта.
для понимания незнакомых процессов пытаюсь построить аналогичные примитивные модели.
как мисс марпл. кто любит детективы, знает , чем ее интуитивный метод отличается от дедуктивного, который применял пуаро

по поводу ситуации на рынке недвижимости...так и тут, как везде в жизни. кто успел, тот и сел.

вот давайте построим упрощенную модель. сравним рынок недвижимости с автомобильным базаром, который имеется в каждом городе. знаете, такие площадки, огороженые сеткой?
так вот, представьте, что 2-3 года назад вы попадаете на такой базар, где есть с десяток бэнтли по 30 тыс, пару тройку феррари по двадцатке, штук 50 кайенов по десяточке. и пару сотен других машинок (мерседесы очкарики, субару там всякие) в принципе неплохих. эти машинки - чуть подальше от входа.
и, сиротливо жмутся к забору, всякие там убитки.
жигули классика, ауди сигары, пассаты квадратные. к ним вообще люди не доходят.

и вот первые покупатели, попавшие волею судьбы на этот сказочный базар, разбирают кайены.
стремно все таки брать сразу так ферари, иди знай, чего они такие дешевые...а ну как отберут...
потом, бэнтли и роллсы тоже раскупают. некоторые даже берут по два.
дороже, но вроде все нормально с кайеном, чего бэнтли не купить, пока есть?

потом хорошие мерседесы. потом думают - такой лафы больше не будет. да и заработать можно...покупают мерседес или бмв, битое или поцарапаное...меняют резину, амортизаторы, красят...тюнинг там, то се, телевизоры в подголовники....и - обратно на базар. уже дороже. запчасти там, краска + предполагаемый заработок.

к этому времени, за заборчиком уже нет ни одного бэнтли. один два кайена (100 процентов проблемных, да еще и по цене - как в автосалоне)
остаются только ушатанные жигули с окнами на отвертках, да пассаты с лопнувшими фарами. ну и, блестящие новой краской мерседесики, из подвергнувшихся реставрации. и вот, наслышанные о чудесном базаре неофиты приезжают, и видят ....

видят убогий провинциальный автобазар, с кучей стремного вида перекупщиков, которые пьют нескафе из пластиковых стаканчиков
и тулят , следуя аналогии, какое то неудобоваримое старье или интерполовские мерсы на приднестровских номерах...и уж конечно, без сервисных книжек и со срезаными метками на ремнях.
про пробег на спидометре - вообще умолчим.
а цена - такая же , как и дома. а то и выше...вот и возмущаются люди, на билет то входной потратились...приехали, в сказку поверили...

нет, может где то и остались еще пару тройку икс-пятых, можно и про нулячий мерседес, который стоял в гараже у дедушки-моряка всю жизнь, и пахнет новой кожей, услышать историю...поискать...
но...где искать? в среде нечистоплотных автомобильных перекупщиков с хитрыми глазами?
или поспрашивать у знакомых, которые уже купили кайен? так и знакомые, увидев мерс в гараже у соседа, дедушки-моряка, до базара деда не допустят. купят сами по соседски. и продадут уже без всякого базара, а так , для своих, по знакомству....и заработают, и покупатели благодарны будут...

а то что осталось за сеткой...вот это рынок и есть. и тут все как на любом рынке.
отдельно можно документы купить, отдельно кузов...слепить-продать.
как малежик пел - чет или нечет, кого то врачует, кого то калечит...
тут тебе и реклама, и обман, и неожиданная удача...можно , в принципе и жемчужное зерно разглядеть...вероятность есть...какие то государственные гаражи еще ,может расформировывать будут, ну тут уж - на правительственном уровне, дело для абрамовича...простой автолюбитель не потянет...

а тот, кто купил 2 года назад хороший субару за пятерочку уже не продаст его дешевле, чем реиновированый пассат....чтоб там не писали в специализированных журналах...и что бы там не говорили неуспевшие....

Очень образно. По-моему мы с Вами говорим об одном и томже. Если продолжить Ваш образ, давайте вспомним тех "стремного вида перекупщиков", которые 2-3 года назад продавали кайенов по тридцатке и были счастливы,т.к. такие деньги для них были состоянием. А сейчас (через 2-3 года) они поняли, что тогда продешевили, а сейчас у них остались только жигули и ауди-селедки. И что им-то делать? А кушать хочется и сейчас. А за 10 долларов жигули не хочется продавать. А за тридцать тысяч их (жигули)никто не хочет покупать. И что же делать этому перекупщику? Вот и придумывает запуск незамысловатых PR-акций - "быстрее покупайте, а то завтра дороже будет", "быстрей покупайте, а то налог на недвижимость (пардон, "автомобили") увеличится с 2% до 8%", "быстрей покупай, а то Абрамович хочет все эти автомобили (жигули, ауди-селедки...) скупить, и построить на этом месте супер-салон, в котором эти же ауди-селедки будет продавать по тридцатке."
Понять этого "стремного вида перекупщика" по человечески можно. Но ведь народ сейчас не такой глупый ( в основной массе) - поездили по разным рынкам (странам), могут сравнивать цены, инфраструктуру, сервис. И возмущаются. Справедливо. Приехали, а здесь не просто уже распроданы хорошие и недорогие автомобили, а им еще и ВПАРИВАЮТ старье по ценам новых иномарок. И еще сказки придумывают - покупай эту Ауди-селедку, а то на нее глаз положил Абрамович, уже 2 раза приезжал, с директором рынка пытается договориться. И стыдливо отворачивается от стаи бездомных собак, которые бегают по стоянке, от периодически пропадающего электричества на авторынке, от завалившегося туалета на улице, от покосившегося забора, порваной сетке, от ям на подъезде к рынку. И понимает (а может и не понимает?) это стремного вида перекупщик, что те деньги, которые он выручил за тех каенов и порше, может быть надо было вкладывать в развитие (ремонт) этой инфраструктуры? в закупку новых хороших машин? Нет, отмахивает от себя он эти мысли, лучше я буду рассказывать возможным покупателям сказки об абрамовичах и лужковых. и продолжает попивать свой нескафе.