Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Водительское удостоверение заканчивается HELP!!!
Форум о Черногории > Общий раздел > Отдых и туризм в Черногории > Визовые вопросы, режим пребывания в Черногории и обязательные сборы
noops
День добрый, господа форумчане! У меня вопрос, прошу помогите советом!
Дело в том, что скоро у меня заканчивается водительское удосторверение. Живу я здесь безвыездно, в России не имею прописки, есть регистрация в консульстве РФ. Сегодня был в МУПе, интересовался сначала в отделе по вод.удостоверениям, мне сказали, что права я здесь не получу без личной карты иностранца, пошел к инспектору по иностранцам, спросил когда мне светит эта самая личная карта, на что был получен ответ, никогда. Ее выдают только если в браке с гражданином черногории.Замкнутый круг получается. Как мне продлить получить вод.удостоверение? Может есть варианты в Москве. ЯБуду рад любой информации.

Jaroslav
Цитата(noops @ 20 Feb 2008, 19:46) *

День добрый, господа форумчане! У меня вопрос, прошу помогите советом!
Дело в том, что скоро у меня заканчивается водительское удосторверение. Живу я здесь безвыездно, в России не имею прописки, есть регистрация в консульстве РФ. Сегодня был в МУПе, интересовался сначала в отделе по вод.удостоверениям, мне сказали, что права я здесь не получу без личной карты иностранца, пошел к инспектору по иностранцам, спросил когда мне светит эта самая личная карта, на что был получен ответ, никогда. Ее выдают только если в браке с гражданином черногории.Замкнутый круг получается. Как мне продлить получить вод.удостоверение? Может есть варианты в Москве. ЯБуду рад любой информации.


Боюсь, что только в Москве придется обменять удостоверение. Все дело в том, что на права нужна специальная фотосессия на красном фоне и, перед тем как облачить карту в пластик, Вы должны будете расписаться на ней. Как это сделать удаленно и какой ГАИшник возмется? Я менял права в прошлом году. Процедура занимает часа два: приходите в ГАИ со старыми правами и экзаменационной картой. Они забирают старые права, делают копию карты, потом идете в банк и платите за новые права (совсем немного, не помню точно, рублей 200-300), потом с платежкой обратно в ГАИ на фотосессию и через полчаса Вы с новыми правами. Для Вас, правда, цена вопроса возрастает до 640 евро. sad.gif
Егор
QUOTE(Jaroslav @ 20 Feb 2008, 20:26) *

Процедура занимает часа два: приходите в ГАИ со старыми правами и экзаменационной картой. Они забирают старые права, делают копию карты, потом идете в банк и платите за новые права (совсем немного, не помню точно, рублей 200-300), потом с платежкой обратно в ГАИ на фотосессию и через полчаса Вы с новыми правами.


экзаменационная карта не обязательна если придете в ГАИ в городе где сдавали, да и в другом тоже необязательно. Зато обязательна действующая медсправка. Так что перед визитом надо пройти медкомиссию. Если не проходили. + сделатй копию - ГАИ ее заберет. Срок годности справки 3 года. Рекомендую прийти в то отделение МРЭО где права получали - в правах регистрация не ставится.

QUOTE(Jaroslav @ 20 Feb 2008, 20:26) *

Для Вас, правда, цена вопроса возрастает до 640 евро. sad.gif


Это почему же? Не знал. Укажите нормативный документ, где граждане РФ различаются по месту проживания.
saaaab
Цитата(Jaroslav @ 20 Feb 2008, 20:26) *

Боюсь, что только в Москве придется обменять удостоверение.

В какой Москве? Человек не прописан (вероятно, не зарегестрирован) в России нигде. В России права выдают по месту прописки.
Т.е. к 640 евро надо прибавить время и стоимость на регистрацию.

Если у Вас есть боровак в Черногории, то, возможно, по нему можно получить местные права на период действия этого боровака. По крайней мере, в России иностранцы могут получить российские права при наличии Разрешения на проживание, ограниченные датой окончания этого разрешения.
По аналогии, возможно, и в Черногории так.
Егор
QUOTE(saaaab @ 20 Feb 2008, 21:32) *

В какой Москве? Человек не прописан (вероятно, не зарегестрирован) в России нигде. В России права выдают по месту прописки.
Т.е. к 640 евро надо прибавить время и стоимость на регистрацию.


Во всем надо опираться на закон. Человек может быть нигде постоянно не зарегистрирован, бомжом по сути, и тем не менее оставаться гражданином РФ.

"Правила сдачи квалификационных экзаменов и выдачи водительских удостоверений
(утв. постановлением Правительства РФ от 15 декабря 1999 г. N 1396)
(с изменениями от 8 сентября 2000 г., 21 ноября 2001 г.)

12. Прием экзаменов у граждан, выдача и замена им водительских удостоверений осуществляется Государственной инспекцией на территории того субъекта Российской Федерации, где гражданин зарегистрирован по месту жительства или по месту пребывания.

13. Прием экзаменов, выдача и замена водительских удостоверений гражданам Российской Федерации, не зарегистрированным по месту жительства или по месту пребывания, осуществляется Государственной инспекцией по месту их фактического проживания."


Фактическое проживание может быть собственная квартира, гостиница..... Время для регистрации в гостинице не понадобится, замена прав - один день уложишься в любом случае. Желательно конечно чтоб фактическое проживание было по месту получения окончившихся прав - чел все равно в базе, из базы его никто не выписал - РУВД туда не сообщает.

А про 640 где вы оба нашли? Что это? Почему? Подскажите где написано.
Jaroslav
Должен исправить сказанное выше: не 640, а 320 (я имел в виду билет до Москвы и обратно, летаем всегда вдвоем, вот я и маханул)
Про мед. справку я забыл, точно нужна, обязательно.
Экзаменационная карта тоже точно нужна, по крайней мере, в Москве требуют (!)
Но вернемся к самой просьбе о помощи. Итак, если есть права, значит, на них есть номер с кодом региона и местом их выдачи - отдел ГИБДД и пр. Я бы поступил так: нашел телефон этого отдела и позвонил бы туда, объяснил ситуацию, возможно, есть выход из положения (например, оформить временную регистрацию и по ней обменять права). Если этот вариант не проходит, выйти (через знакомых) на ГАИшника, оказывающего услуги платно. Если нет такой возможности или "он" не возьмется за это дело, остается в активе только поход в консульство (или уже обращались?). При самом плохом исходе, т.е. Вы не успеваете до истечения срока найти решение, не стоит сильно переживать. Не думаю, что черногорский полицейский будет внимательно просматривать мелкую запись "действительно до ...". Впрочем, какой попадется, есть риск. Я попробую узнать в Москве, какие есть регламенты на Ваш счет, напишу.
Jaroslav
Noops, похоже, Вам придется приехать в Россию.
Егор все правильно откомментировал.
Только что говорил с человеком, котрый оказался как раз в Вашей ситуации и нормально из нее вышел. Он, правда, не из заграницы приезжал, а просто оказался временно нигде не прописан.
Итак, приезжаете на родину и временно регистрируетесь (можно, как сказал Егор там, откуда выписались, можно в любом другом месте - never mind, главное - оформить регистрацию). Затем берете в медкомиссии справку и с ней в отдел ГИБДД по месту регистрации. Дальнейшая процедура описана выше: подача документов, оплата, фотографирование и права у Вас на руках.
Но... все это придется повторить через десять лет. И так далее.

p.s. Если Вы из Москвы (или будуте делать права в Москве - экзаменационную карту лучше иметь)
Удачи!
Егор
QUOTE(JarosIav @ 21 Feb 2008, 00:03) *

Экзаменационная карта тоже точно нужна, по крайней мере, в Москве требуют (!)


В общем-то конечно лучше взять. Но если утеряна или не знаете где - не критично. Вы все равно находитесь в базе ГАИ по месту выдачи первых прав. Т.е. лучше ехать туда где права получали. Причем по Москве она единая эта база. И карту тогда смотрят формально - они все по компу видят. Если сдавали в другом регионе, а хотите получить в Москве и карты нет, то получение может затянуться, ГАИ по идее должны направлять запрос по месту получения прав. Ответ на этот запрос часто затягивается или не приходит вовсе, если это например Грозный.
noops
Доброе утро! Всем большое спасибо, как я понял ситуация не безнадежна. Мне, конечно, же проще съездить в Москву, чем в город, в котором я получал права и был прописан. Экзаменную карту мне вышлют, вроде не потерянна. А здесь получить права по действительному боравку нельзя, это не Россия. Правда, мне чуть посочувствовали в МУПЕ вчера и предложили подождать апреля месяца, вроде какой-то закон должен будет выйти. Но ждать что что-то изменится не имеет смысла. Это Черногория, господа!

Еще вопрос, а за сколько начинать эту процедуру обмена, или же по сроку окончания?
Егор
QUOTE(noops @ 21 Feb 2008, 10:32) *

Еще вопрос, а за сколько начинать эту процедуру обмена, или же по сроку окончания?


Когда заблагорассудится, хоть каждый день меняйте, но - не позднее срока окончания. На следующий день после срока окончания ваши права недействительны и тоже самое как управляете авто без прав вовсе.

А вообще я бы менял права по месту получения. Карта у вас есть.

И потом, Ярослав говорил о регистрации, что она мол хоть временная, но нужна..... Хм....... Из ПП этого не видно -
"13. Прием экзаменов, выдача и замена водительских удостоверений гражданам Российской Федерации, не зарегистрированным по месту жительства или по месту пребывания, осуществляется Государственной инспекцией по месту их фактического проживания."

Если я правильно понимаю и без регистрации можно, по месту фактического проживания. Как вот бомжу получать? Или все, прав лишен, раз регистрации никакой нет, на помойке живет? У вас фактическое проживание - ЧГ. Значит консульство должно решать ваши проблемы.

Думаю надо для начала так:
1. Спросить в консульстве как вам быть. Не вижу разницы в этом смысле с загран и общероссийским паспортом - консульство занимается обменом доков.
2. Задать вопрос на сайте ГИБДД.
snoop
QUOTE(Егор @ 21 Feb 2008, 11:06) *

1. Спросить в консульстве как вам быть. Не вижу разницы в этом смысле с загран и общероссийским паспортом - консульство занимается обменом доков.

В общем, да. Если в загранпаспорте стоит штамп о приёме на консульский учёт по месту жительства, то такой загранпаспорт удостоверяет личность гражданина РФ не только за границей, но и в РФ.


QUOTE(Егор @ 21 Feb 2008, 11:06) *

Когда заблагорассудится, хоть каждый день меняйте, но - не позднее срока окончания. На следующий день после срока окончания ваши права недействительны и тоже самое как управляете авто без прав вовсе.

Менять можно без проблем и после окончания срока действия, только управлять машиной нельзя будет.
Егор
QUOTE(snoop @ 21 Feb 2008, 11:34) *

В общем, да. Если в загранпаспорте стоит штамп о приёме на консульский учёт по месту жительства, то такой загранпаспорт удостоверяет личность гражданина РФ не только за границей, но и в РФ.


.... что означает согласно ПП возможность замены прав по месту фактического проживания, т.е. в ЧГ. Надо пробовать решить в консульстве.
snoop
QUOTE(noops @ 21 Feb 2008, 10:32) *

Правда, мне чуть посочувствовали в МУПЕ вчера и предложили подождать апреля месяца, вроде какой-то закон должен будет выйти. Но ждать что что-то изменится не имеет смысла. Это Черногория, господа!

Выйдет новый закон об иностранцах, в котором в том числе будет разъяснён вопрос выдачи "личных карт" иностранцам. Однако, и ныне частично действующий закон об иностранцах (СФРЮ) разрешает в порядке исключения, по личному заявлению выдавать "личные карты" иностранцам с боравком, а не с ПМЖ. Вот текст закона, читайте статью 84, часть 2.
Я лично знаю человека, живущего в Черногории с боравком и имеющего личную карту иностранца на основании данного закона.

Но боюсь, что полицаи путают причину со следствием. Права могут быть выданы не иностранцу, имеющему личную карту, а иностранцу, оформившему постоянное проживание. А это таки немножко, но разные вещи... Даже если Вам личную карту оформят, по Закону о безопасности дорожного движения Вы не сможете получить права.

QUOTE(Егор @ 21 Feb 2008, 11:38) *

.... что означает согласно ПП возможность замены прав по месту фактического проживания, т.е. в ЧГ. Надо пробовать решить в консульстве.

Если бы консульство было уполномочено выдавать водительские удостоверения... Хотя, почему бы и нет wink.gif
Егор
QUOTE(snoop @ 21 Feb 2008, 11:43) *


Если бы консульство было уполномочено выдавать водительские удостоверения... Хотя, почему бы и нет wink.gif


Думаю что да, по согласованию и запросам естественно с соответствующими органами ГИБДД и МВД, собственно как и по паспортам.
Думаю, что возможна отсылка документов в Россию через консульство для оформления. Конечно не само консульство дано выдавать, но через него - поскольку оно является регистрирующим органом РФ на территории ЧГ для гражданина РФ, постоянно там проживающего, т.е. как бы "место вашего фактического проживания".
noops
Я интересовался в консульстве РФ, мне сказали, что помочь в этом вопросе не могут, но дали кое-какие номера телефонов МВД, еще не звонил. На сайте ГИБДД я задал вопрос, но мне там не ответили пока.

Спасибо за ссылку на закон, почитаю.
Егор
QUOTE(noops @ 21 Feb 2008, 12:27) *

Я интересовался в консульстве РФ, мне сказали, что помочь в этом вопросе не могут, но дали кое-какие номера телефонов МВД, еще не звонил.


Думаю не хотят, раз все-таки телефоны дали. Просто лень, хотя обязаны - они для вас Родина, других структур нет.
charm
Цитата(Егор @ 21 Feb 2008, 17:47) *

Думаю не хотят, раз все-таки телефоны дали. Просто лень, хотя обязаны - они для вас Родина, других структур нет.


Не тратьте время на звонки. Не будет никакое посольство, ни консульство заниматься продлением водительских прав. Это не их функция.
Я привожу пример США потому, что там уже давно отработаны все услуги, предоствляемые своим гражданам, живушим и работающим за границей. В п-ве США можно получить новый паспорт за 2 м-ца до истечения срока его действия, можно сдать налоговую декларацию, можно голосовать, получить и заверить всевозможные документы, можно оформить пенсию и много других услуг. Но driver's licence ни при каких обстоятельствах. Ведь у Посольства нет базы данных ГБДД, или Public Safety Department..... Может, кого-то лишили уже прав т д
Когда у нашей родственницы закончился срок действия US driver's licence, ей было проще обновить его on-line (по интернету). Новые права прислали по почте, по US адресу, и затем родственники переслали их в Москву.
В РФ скорее всего нет еще таких услуг. Но, может скоро будут. А пока только дома можно обновить права.

Егор
QUOTE(charm @ 21 Feb 2008, 18:22) *

Не тратьте время на звонки. Не будет никакое посольство, ни консульство заниматься продлением водительских прав. Это не их функция.
Я привожу пример США потому, что там уже давно отработаны все услуги, предоствляемые своим гражданам, живушим и работающим за границей. В п-ве США можно получить новый паспорт за 2 м-ца до истечения срока его действия, можно сдать налоговую декларацию, можно голосовать, получить и заверить всевозможные документы, можно оформить пенсию и много других услуг. Но driver's licence ни при каких обстоятельствах. Ведь у Посольства нет базы данных ГБДД, или Public Safety Department..... Может, кого-то лишили уже прав т д


Не уверен. Надо проверить. Раз вы говорите можено оформить пенсию - но базы пенсионного фонда в посольстве тоже нет, как и базы ФСБ и базы МВД. Никакой из них нет. Они в любом случае запрашивают соответствующие российские ведомства, так же и МВД по правам запросят, как тоже МВД запросят по паспорту инфо из домовой книги последней прописки, также как запросят данные ПФ для пенсии. А права скорее всего пересылать будут. Долго и муторно. Налоговая декларация вообще не проблема - посольство не нужно, ценным или заказным письмом нужно отправить самому с любой почты мира.

Автору вопроса - спросите еще на сайте МИДа.
Jaroslav
Вы идеализируете нашу систкму ведомств. Они вообще никак между собой не согласованы.
Поясню. Год назад продали машину, купили другую, а налоговая присылает счет за обе. Стали копать, оказывается им пофиг база ГИБДД, т.е. если бы мы не возмутились, они бы присылали этот налог сколь угодно долго на машину, которой владеет другой человек и также от них уже получил счетец! Это оказывается наше дело - придти к ним с копией ПТС, где уже вписан другой хозяин и написать заявление, что мол авто продано другому лицу. Причем, если машина продана за бо'льшие деньги, они еще и 13% с разницы возьмут. На вопрос, как, например, можно трехлетку продать дороже, чем новую, они сказали, что, мол, всякое бывает. Теоретически возможна следующая пирамидальная схема: если машиной владели попеременно несколько лиц, но никто из них не заявлял в налоговую о продаже одной и той же машины, то счета будут приходить ВСЕМ за ОДНУ машину. Понимаете мою мысль?
Это я в качестве комментария к тому, что noops получит права по почте из России в Черногории, потому что наш МИД согласован с ГИБДД РФ. Хе-хе biggrin.gif
Егор
QUOTE(JarosIav @ 22 Feb 2008, 00:47) *

Вы идеализируете нашу систкму ведомств. Они вообще никак между собой не согласованы.

Ярослав, а не идеализирую, я РАБОТАЮ с этой системой и живу в ней.

QUOTE(JarosIav @ 22 Feb 2008, 00:47) *

Поясню. Год назад продали машину, купили другую, а налоговая присылает счет за обе. Стали копать, оказывается им пофиг база ГИБДД, т.е. если бы мы не возмутились, они бы присылали этот налог сколь угодно долго на машину, которой владеет другой человек и также от них уже получил счетец! Это оказывается наше дело - придти к ним с копией ПТС, где уже вписан другой хозяин и написать заявление, что мол авто продано другому лицу.


Да такое бывает часто. Но вы же пришли в налоговую и решили вопрос? Так же решение можно требовать и от консульства.
Насчет налогов на уже проданные машины. Во-первых, все уведомления выписывает комп и часто база ГАИ не обновлена. Во вторых, ехать не обязательно - достаточно послать копии документов письмом. Причем необязательно копия ПТС - у вас может ее не быть, достаточно договора, справки - счета, что есть.... Вот если ничего нет - придется ехать в ГАИ за справкой. Да и это не обязательно - если налоговая будет с вас продолжать требовать налог она рано или поздно подаст в суд, или кстати не подаст вовсе. Вот там и будете ходатайствовать о запросе в ГАИ. Хотя конечно лучше копии доков при продаже оставить себе и сохранить. В - третьих, не нужно бежать сразу по получении уведомления, можно дождаться налогового требования - оно часто не приходит, т.к. налоговая разбирается. А если налоговое требование придет вам после истечения 3-х месяцев с даты окончания срока платежа - вообще можно забить, а если налоговая подала иск по истечении 6 месяцев после срока налогового требования - и тогда можно забить. Причем все это касается как проданных так и непроданных машин. Всем этим нужно пользоваться. На 90% всегда можно найти законные основания транспортный налог не платить вовсе за реально существующую в вашей собственности машину.
Короче как я поступаю- по поступлении налогового требования на уплату налога за уже давно проданную квартиру, машину, дом в тупую отсылаю копии доков письмом и все. Рано или поздно уведомления и требования приходить перестают.

QUOTE(JarosIav @ 22 Feb 2008, 00:47) *
Причем, если машина продана за бо'льшие деньги, они еще и 13% с разницы возьмут.


А вот это уже из другой немного оперы. Давайте не будем мешать в кашу транспортный налог и НДФЛ. Более того, этим занимаются разные отделы налоговой и стыковаться не будет (т.е. когда вы пришли разбираться с транспортным, никто с вас требовать оплату НДФЛ и проверять ее не будет и наоборот). При продаже авто и любой недвижимости вы ОБЯЗАНЫ подать налоговую декларацию по истечении налогового периода. И если вы от этой продажи получили доход, то обязаны оплатить либо 13% с разницы купли-продажи либо воспользоваться имущественным вычетом согласно ст. 220 НК РФ (советую кстати изучить всю главу о НДФЛ второй части НК РФ - там много полезного, в т.ч. по возврату НДФЛ при определенных условиях - покупка квартиры, дома и пр.). Если налоговой базы не возникает или согласно НК не возникло обязанности к уплате налога - тем не менее вы все равно ОБЯЗАНЫ подать декларацию с приложением документов. В вашем случае - если считать что налогооблагаемой базы нет, вы как минимум "заработали" штраф в размере 100 руб. за неподачу декларации. Если скрыли доход - то песня будет совсем другая. Конечно из-за 100 рублей налоговая заморачиваться не будет, но тем не менее нарушение Вами НК РФ налицо.


QUOTE(JarosIav @ 22 Feb 2008, 00:47) *
На вопрос, как, например, можно трехлетку продать дороже, чем новую, они сказали, что, мол, всякое бывает.


Очень даже бывает. А как по вашему авто из Германии часто гонят? Пригоняют, растомаживают, оформляют на себя бывает, продает до истечения 3-х лет владения - вот и доход, а иначе зачем эти авто гнать раз прибыли нет?

QUOTE(JarosIav @ 22 Feb 2008, 00:47) *
Теоретически возможна следующая пирамидальная схема: если машиной владели попеременно несколько лиц, но никто из них не заявлял в налоговую о продаже одной и той же машины, то счета будут приходить ВСЕМ за ОДНУ машину. Понимаете мою мысль?


Понимаю. Бывает так. Часто. Но часто из-за такого бардака бывает счета вообще никому не приходят вовсе. Тоже плюс - обязанность к уплате у вас возникает только после получения уведомления, причем полученное после налового периода, но до срока платежа установленного региональными властями или согласно НК, если региональными не установлены. Т.е. если сейчас вам приходит транспорный скажем за 2005, 2006 год - можно смело забить, обязанности платить не возникало.
Рекомендую хранить просто все доки и проблем не будет. Американцы вон все чеки хранят. Рано или поздно налоговый учет заменит у нас регистрационный по месту жительства - как собственно и во всем мире.

QUOTE(JarosIav @ 22 Feb 2008, 00:47) *
Это я в качестве комментария к тому, что noops получит права по почте из России в Черногории, потому что наш МИД согласован с ГИБДД РФ. Хе-хе biggrin.gif


Да, думаю, что я писал это только теоретически конечно. Но тем не менее, думается, законно. Сейчас по радио говорили - с связи с началом компании массовой заменой ВУ, выданных 98-00 гг. сообщаем, что лица без регистрации могут менять свои права в любом МРЭО. Т.е. в в любой межрегиональной инспекции ГИБДД. Будем надеяться что это так.
noops
Спасибо за идею задать вопрос на сайте МИДа. С экзаменационной катрочкой, проблема, родственники не нашли. sad.gif
Это упрощенная версия форума. Для просмотра полной версии нажмите нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.