Домик в одном из кантонов: Женева, Во или Вале . Но Свитзерлэнд - это пока геморрой с процедурой покупки. Нереальный ... Люксембург еще
По Черногории. Да, наверное все-таки домик. В Боке. В деревне, но на небольшом расстоянии от города, не избалованной толпами туристов. Метров 200-500 до моря. Влаги чуть меньше, ветер зимой не такой убойный... (хотя, не для зимы создано побережье). Свой водный резервуар - обязательно. Неплохо бы еще генератор для электричества . Место для машины - обязательно.
Плавсредство под окнами - не аргумент. Точно говорю. Соляру в канистрах в полуторатонный бак не натаскаешь, проводочки из дома для зарядки не проведешь... Потом еще дожди, чехлы, кто знает, кто там ходит рядом с лодкой ... Три чистых месяца сезонной навигации, из которых нахождение на самой территории ЧГ, максимум два... За 2,5 года содержания лодки + головняк по ее хранению + консервация/расконсервация таза на время отсутствия + еще много причин, из которых стоит выделить то, что на лодке нужно ходить, и ходить не только в Черногории, а следовательно и жилплощадью в определенной стране обременять тогда себя зачем ??? Все это превысило допустимые нормы терпения, и поехал наш 14 метровый алюминиевый голландский Треффер катать туристов в Кроацию. Благо, лодочка вместительная и не пластиковая, даже наварились чуть-чуть Хотя, честно, скучаю , но если уж приспичило почувствовать себя морским волком, можно чартернуть че-нить. Прикуп такой же, вобщем.
В остальном, при условии соответствия собственных потребностей черногорским реалиям, все зависит в большей степени от частоты появления в недвижимости, состава появляющихся и настроения такого состава. Уничтожение сорняков на участке - дело хорошее (я, к примеру, тоже рад с утренним солнышком прополкой позаниматься), но если урбанизм победил человека, то визги от кузнечиков, размером с половник, летающих маусов и прочих провления дикой нетронутой природы деревенской ЧГ, впечатлят сразу и со всего размаха. Проверялось на посещающих собственную обитель, было очень увеселительно.

Спасибо большое, дорогая charm!
К сожалению, а может к счастью, Ваш техасский опыт в Черногории совершенно не приемлем. У меня были квадратные глаза, когда мой друг, который тоже уже несколько лет живёт в Техасе*), рассказывал мне как его штрафовали городские власти из-за схожих проблем с поливалкой или как оштрафовали его сына за то, что он припарковал свою машину случайно задним колесом на свой же газон, на своём же заднем (!) дворе. До такого я думаю и в России и в Черногории ещё далеко.
*)Кстати, три-четыре года назад его кровлю тоже побил град и у него тоже были какие то проблемы со страховкой.
Конечно, и стиль жизни, и длительность проживания, и время (по сезонам) этого проживания очень много значат. Но...
Выбирая по тем или иным критериям местечко для жизни или отдыха, неважно сезонного или длительного, всё ли мы до конца продумываем?
Ну, например, как наша психонервная система ослабленная и истрёпанная влиянием мегаполиса отреагирует на ежедневный грохот дискотек дольше полуночи и слышимый в любом конце Будвы, к примеру? Значит ли это, что любой город и городок Приморья не должен рассматриваться жителем мегаполисов для указанных целей?
Или... Нужно ли учитывать влияние особо высокой влажности и температуры на наши организмы, адаптированные к совершенно иным условиям и, правда ли, "что русскому хорошо, то немцу - смерть". Может, и про черногорцев с нами надо бы так?
Одни вопросы...

Не знаю, что хуже для здоровья - влажность ЧГ или сверхзагазованность Москвы. Ну, нет рая на земле.

Может Вам какой-нибудь компромиссный вариант найти:
Не дом, и не квартиру, а, к примеру, часть дома. И метрах в 200-500 от моря, чтоб как бы на побережье, и в тоже время не совсем?

Если только наезжать- квартира однозначно лучше.Вообще-то квартиры тоже разные бывают.Кое-какие подороже некоторых домов будут.Дом кнч. заманчиво но хлопотно.В квартире не задумываешся откуда вода берется и канализация куда течет.Перед приездом вызвал домработницу-она уборочку сделала ,и ,плиз,приезжай и наслаждайся жизнью.Но если жить постоянно-дом однозначно лучше.В общем-в доме постоянно нужно потдерживать жизнь,что-то там поливать во дворе,следить за системами жизнеобеспечения.Головная боль если живешь за 3тыс.км.Черногорские работнички-еще те работнички.Лично у меня в квартире течет вся сантехника из-за того что у слесаря руки из одного места растут и голова плохо варит.Он не знает что существуют такие вещи как резиновые прокладки.Ну и как можно на таких людей дом оставить?

Уважаемый kels. Вы небось и "метеорологию" с "метеоризмом" путаете? Ну какой же из меня к чёрту олигарх, тем более "чг", да ещё какой то продвинутый? Что ж, резон есть... Кому он нужен? Ха, ха! Мне уж точно не нужен... Когда необходимо, я визы прошу, мне не в падлу. Это верно.

Не корректное замечание. Что значит без сапог? Без черногорских сапог, Вы хотели сказать? А если после итальянских и греческих сапог, хочется черногорских лаптей, то это как? Шучу, конечно.
Но это только Вам, дилетанту, простительно замахиваться на строительство в чужой стране. А я боюсь, что под мышками швы лопнут от таких размахов...
А силы на форум нахожу среди работы в двух местах и домашних дел, благо дети то уже взрослые, и компьютер часто под рукой. Стараюсь быть в курсе событий в Черногории и о Черногории, пока не смогу опять надолго туда попасть. Ну, как попаду, так и пропаду... Написал и подумал: ну, прям как АдриаДом, угрожаю всем о том, что без вести пропаду. Нет, нет, и не просите...

Мы тоже думали про Грецию, Италию, Португалию и Черногорию. Выбрали ЧГ. Что купили, нравится очень, сама Черногория тоже нравится, пока не оправдались ожидания насчет легкого получения гражданства и далее в Евросоюз.


Ну я только чуть-чуть поспрашивал. Просто не вижу для себя там другой работы...


Да уж, проблема свободного времени - тема больная.

Не согласен,уважаемй Ник,что только дилетанты могут замахиваься на сроительство в чужой стране.Каждый досаточно здравый человек,имеющий достаточно средств,может построить дом в достаточно цивилизованой стране,к которым ,разумеется относится и Черногория.Варианты Чада и Бурунди я не рассматриваю-там може и не получится.Очевидно,что этот человек должен иметь опыт ведения бизнеса в России,чтобы разираться в людях и вовремя понять когда имеешь дело с серьезными людьми ,а когда тебе лапшу на уши вешают и пытаются развести или попросту кинуть.Находишь нормальную строительную фирму с явным пониманием того,что смета ,которую они тебе представят в реале может увеличится в два раза,и строишь.Другое дело,что большинство людей не согласны на то,чобы смета увеличивалась в два раза.Поэтому выход один- быть там и все-все контролировать.Иначе либо смета вырастет до небес,либо строительство затянут,либо вообще не построят то что надо.Точно так же и в России,ничего нового.Большинство нормальных людей,которые это понимают сразу,предпочитают купить для летнего месячного отдыха и определеннных инвестиций квартиру.Другим медленного соображающим,типа меня,это понимание приходит несколько позже.Просто кто-то учится на чужом опыте,а кто-то предпочитает на своем.Но говорить,что построить в чужой стране невозможно- это неверно,да и вы,я понял,и сами раньше были сторонником строительства своего дома.

Спасибо за поддержку.
Да уж, строительство (или ремонт) - это сложно, ответственно, но зато очень увлекательно.
И потом такое удовлетворение.
Сами никак не решимся начать ремонтировать свой дом, потому что не можем приглядывать за черногорскими строителями, а те, кто нам в Москве ремонтирует, туда ехать не хотят. Кроме того, форма оплаты (почти 90% суммы вперед) и сама смета (цены на материалы???) вызывают огромное подозрение. Не хочется сделать абы как. Хочется качественно и стильно. В средневековом таком стиле. Вот когда переедем в ЧГ - быстро всё забацаем.

Все-равно не согласен с Вами, что дом содержать сложнее, чем квартиру. Если изначально использовать подходящие к климату материалы, то они будут очень долговечные. Я поэтому хочу дом натур.камнем обложить (чтоб никогда не штукатурить и красить), а в доме, вероятно, на полу побольше плитки придется класть. По электрике я не вижу большой разницы между домом и квартирой. По сантехнике, мне кажется, дом даже предпочтительнее (хотя бы соседи/соседей не зальешь ). Да и как-то тут читал жалобы о совместном пользовании воды многоквартирным домом, где воду все по-разному расходуют, вообщем быстро заканчивается, не понятно почему.
Кроме того, в своем доме соседи на верхнем этаже топать не будут.
Да много преимуществ.

Как инвестиции, конечно я недвижимость рассматриваю, но она сразу становится как бы членом нашей семьи. И ни о какой продаже ее даже мысли не возникает. Так, гипотетические расчеты разве что.

Ну что Вы, уважаемый seagul. Вы совершенно правы, это я виноват перед читателями, в том числе и перед Вами, что моя фраза относящаяся к строительству "на заказ", для продажи, а не к строительству для себя и под себя, была понята превратно. Она была откликом на обсуждение другой темы, которую начинал SergeiKa : "Возможно ли заработать вот так?, раскритикуйте наш бизнес план..." Я твёрдо уверен в том, что строить самому и для себя, выполняя функции и архитектора, и проектировщика, и прораба, и бригадира, и авторского и технического надзора, пробивая и проталкивая всю техническую и юридическую документацию, решая самому все оформления,.. и делая то же самое, но для продажи - это категорически разные вещи. Можно рассматривать также вопрос строительства специализированными структурами как для себя, под себя, так и на продажу. Но и это ведь тоже совершенно разные вещи. Если человек хочет строить дом для продажи, его будет интересовать минимизация затрат, ну кто же хочет торговать в убыток? Поэтому некоторые "горячие головы" кидаются в крайности и предполагают все перечисленные мною трудности строительства взвалить на себя, не сообразуясь ни с нехваткой опыта, ни с нехваткой знаний, ни тем более незнанием особенностей присущих неродной стране. Согласитесь, когда Вы строите для себя, то все те морально-нравственные траты, физические и материальные расходы не предъявляются Вами в смете заказчику, потому что Вы и есть заказчик, они могут быть предметом Вашей гордости в разговоре с друзьями и знакомыми, НО ОНИ НЕ ВЛИЯЮТ НА РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ ВАШЕГО ПРОЕКТА, потому что бизнеса то нет, ВЫ СТРОИТЕ ДЛЯ СЕБЯ! Необходимо также не забывать об ответственности за конечный продукт, то ли перед женой со сковордкой в руках, то ли перед адвокатами и судом.

Конечно возможно! Вы правы строить можно и по возможности нужно! И я не просто сторонник этой идеи, но и в силу своего опыта и знаний другого для себя и не приемлю.

Для себя тоже нелегко построить - требования выше!
А про отвественность: ну какая ответственность, например у серба продавшего дом иностранцу за проданный дом. Если документы в порядке, покупатель осмотрел объект и согласился купить, то думаю, к сербу больше никаких претензий не предъявить. (всё исключительно к примеру).
Жена со сковородкой намного страшнее!

Ну вот... Пример ярчайшего дилетантского подхода.
Просто продать, построенное кем то, это одно, а построить и продать - это другое. Доказать злой умысел в продаже брака, не Вами допущенного, трудно, но доказать совершение Вами брака, приведшего к уголовно преследуемым последствиям, легко и просто. Чья жена прибежит к Вам со сковородкой, когда её любимого котика придавит плитой перекрытия? Тьфу, тьфу, тьфу...

Ну так серб в примере тоже сам (или под его руководством) все построил.
Ни разу не видел у них плиты перекрытий - только монолит-бетон.

Если плохо построил - должен ответить. Или Вы бегать собрались?
Как и плита перекрытия сборного железобетона, монолитная плита перекрытия - тоже плита перекрытия, извините за тавтологию. Это Вы вынуждаете меня говорить, что масло - масляное.

Не думаю, что мне бегать придется. Я товарищ ответственный.
Уж не знаю даже что можно придумать, чтоб монолитный железо-бетонный потолок или стена рухнули в виде плиты.
На самом деле пугают больше не вопросы качества строительства , а вопросы взаимоотношений с местными строителями (придется их гонять, а я этого не люблю, точнее мне это уже поднадоело) и пугают проблемы оформления бумажек.
И вообще, ну нельзя же быть таким пессимистом, как Вы!

1.И не надо ничего придумывать, чтобы рухнули...
Нажмите для просмотра прикреплённого файла
(про это можете почитать)
2.Нуууу... все вопросы взаимосвязаны - и взаимоотношений, и качества и т.д. и т.п.
3.Пессимист, это, как говорится, хорошо информированный оптимист.

1. Ну, это не мой размерчик. С маленькими должно быть все проще.
2. Да, надо будет придумать что-то...
3. Совсем не обязательно, может или ленивый, или нерешительный, или....
Да может еще не выйдет, или я раздумаю, но на данный момент ничего другого нормального не приходит в голову.
Так что пока чей-то любимый котик в безопасности.

Разрешите не согласиться с тем, что с домом больше хлопот, чем с квартирой.
Если домик не очень больших размеров, если построен качественно, то уход за ним ничем не отличается от ухода за квартирой., не принимая в расчёт текущие и капитальные ремонты (я о них уже писал здесь).
Ваш проблемы в квартире тому пример: не главное дом или квартира, главное - качество строительства и эксплуатации, ведь верно?
А если так (то есть проблемы содержания ничем не отличаются: будь это дом или квартира), то на первый план выходят другие факторы, ну например:
- хочется ли жить с проблемами урбанизации (ежевечерний шум дискотек, перекличка дворников с первыми лучами солнца, любители Цецы и иже с ней за стенкой и т.д. и т.п., парковки плохозаводящихся машин прямо под окнами)
- хочется ли жить с проблемами убогости инфраструктур (летние перебои с водой, когда "без неё и не туды, и не сюды", летние и зимние перебои с электроэнергией, которые делают жизнь, в отсутствии газа, не только холодной но и голодной)
Может быть всё таки лучше шезлонг на газоне, даже если по паре недель в полгода?
Ну тогда может быть всё таки с видом на море, или не обязательно?

Уважаемый Ник!
Не хотите всех вышеперечисленных проблем-купите у Миракса в AstraMontenegro. там все предусмотрено для тишины и блаженства.Продажи начинаются в январе,даже обещают ипотеку,чего нигде в Черногории и не бывало.Квартиры,которые можно объединять,таунхаусы.И все на самом берегу и весь сервис впридачу. Идеальный вариант.И самое главное-качество строительство обещают отменное.

Нет- ну вообще-то если разговор о таких деньгах идет-тогда ваще лучше всего виллу и пальму и газоны и павлины с куропатками что бы бегали.А ты посреди всего этого лежишь в гамаке и бой тебе свежевыжатый фреш приносит и мух опахалом отгоняет. Ну а в реале ,конечно,имеешь домик и дворик или весь в плитке или по уши заросший черти-чем.

Кс. содержание квартиры и домика или ,тем более,домищи разнится как минимум на порядок.И по собственному опыту в Подмосковье знаю- если где и нужны мужские руки(даже из одного места растущие и те сгодятся)это в собственном доме.Лично я имею тенденцию наезжать в ЧГ раз в месяц на 3-4 дня.Приехала в квартирочку-балконы открыла,проветрила,кондишены включила-прогрела.И всех делов-живи наслаждайся жизнью.С домом такие зехера не пройдут.В общем головная боль да и только.В общем- если не хочется заморачиваться бытовыми проблемами- лучше квартиру.Еще одна песня-соседи.Вот по мне общение с ними на фиг не нужно.Иногда я с ними здороваюсь,иногда ,типа,в упор не вижу.В многоквартирном доме такое поведение-в порядке вещей.Ну а с соседями по участку прийдется общаться,иначе они тебе всю воду из бака выкачают или еще какую гадость устроят.Так что хочешь уединения-покупай квартиру.

Ужасный проект, в части многоэтажных стекляшек, слепленный безумными немцами для новомосковских ваятелей небоскребов. Не вписывается, никаким образом, ни в архитектуру, ни в дух побережья.

Полностью согласен с оценкой проекта Миракса. Уж точно не такие проекты нужно строить в ЧГ.
И заметьте кто опять выделяется не в лучшую сторону-россияне...

А почему вы думаете что русский человек не может нанять нормального черногорского строителя(всё-таки они больше знают о строительстве в сейсмической зоне)построить дом и его-же перепродать. Неужели мы такие неспособные и глупые что имено наши дома должны обязательно развалиться

Разве покупка квартиры или дома рассматривается только с точки зрения гимора по его эксплуатации. Есть много причин кроме этого. Одно дело если это один человек или семья из двух человек или может дети уже выросли и у них свои радости жизни. Я не могу себе позволить ездить на 3-4 дня в месяц . Нас четыре человека и банально мне это будет стоить в четыре раза дороже . Выгоднее конечно один раз , ну два но на долго сразу . Да и родственником много . Родителей всегда берем .И вопрос о квартире сразу отпадает. Какая же здесь может быть уединенность. Да она мне и не нужна. Я люблю когда много народа . Когда ездишь на длительный срок , то ходить каждый день питаться на набережную достает. И вот тогда самый кайф. Сидишь себе на травке жаришь мясо , пьешь вино и смотришь на море ( вернее его горизонты) и окружающие горы. Дети развлекаются на детской площадке рядом . Да фиг после этого с проблемами по содержанию дома. Ну мы их решаем так. Со своим родственником едем в конце марта , начале апреля на две недели . И в этом году поедем. Будем переделывать ванные комнаты. А именно выбрасывать ванны и ставить душевые кабины . Улучшить автоматизацию подачи воды . Ну и конечно проветрить , где-то подкрасить , что-то посадить , короче подготовить дом к сезону. Я и жена любим цветы и всякие цветущие кусты.Любим проводить время катаясь по посадкам , а потом сажать. Потом есть гараж , а значит с парковкой и хранением машины нет проблем . И проблем с водой никогда тоже нет. А основной гимор четно говоря всегда связан с техникой , а она есть и в квартире. Уж очень тяжело ее здесь чинить . Забирают неделю и отдают месяц. Мастеров опять же найти хороших. Но здесь опять же именно общение с соседями и помогает . Кто плиточников посоветует, кто сантехников . Так что для нашей семьи многочисленной других вариантов по выбору и нет.

Вообще-то в этом есть своя правда.Если бы мы открыли шлюзы для родственников- боюсь сами не попали бы в ЧГ ни на 3 дня ни на 2 недели.Поэтому у нас для них вечный ремонт.Дети давно выросли и поэтому главный аргумент покупки квартиры - удобство содержания и быстрое приведение в рабочее состояние.Но вообще-то если бы я купила дом- точно так же не пустила бы родственников резвиться на моей територии.
Насчет дома- я собралась покупать участок и строить дом.Когда начну и как долго буду строить-хз.На мой взгляд дом таки нужно строить самому а не покупать готовым.

Конечно, Ира, дом лучше. Не стоит наводить страхи, что за ним так уж сложно ухаживать. Если у ВАс есть дом (дача) в России, то разве Вы так уж там убиваетесь? На этапе приведения его в порядок (или постройки) да, надо потрудиться. Но зато потом - райское наслаждение! Когда я выхожу в свой садик, где цветете белая магнолия, розы, богумила, сажусь под лимонами-апельсинами-яблонями, которые в прошлом сезоне буквально были обсыпаны плодами, а впереди открывается офигенный вид на Боку - куда там Вашей (и не Вашей) квартире! Уж простите за экспрессию.

Мнения свои можно высказывать до бесконечности. Да, в доме с гаражом и садом комфортнее. Мы покупали новый дом в США, внесли индивидуальные элементы дизайна. Все новенькое, чистое. Было райское состояние после Москвы и Нью йорка. Прожив в доме 12 лет, продали его в идеальном состоянии. Но для поддержания такого состояния потребовалось много работы и денег, несмотря на то, что мы въехали новый дом. За садом и газоном нужно ухаживать не от случая к случаю, а постоянно Газон необходимо поливать, удобрять и обрабатывать от сорняков. Время от времени на деревьях, на розах появляются какие-то болезни и жучки. Нужно обрабатывать. Нанимали садовника т к буйно выросшие кусты и деревья нужно пилить и подрезать и т.д. После дождя появляются муравьиные кучи. На чердаке поселялись белки и разрушали деревянные детали. А квартиру в Нью_Йорке мы просто сдавали в рент 7 лет (когда переехали в другой штат), - и никаких проблем!
Я не голосую за преимущество квартиры, а просто хочу сказать, чего стоит пресловутое райское наслаждение и что покупатель дома должен быть готов вкалывать сам или же нанимать кого-то. Но с наймом работничков в ЧГ все мы уже знакомы.
В ЧГ мы понемногу общаемся с нашими соседями-шведами и немцами, которые приезжают лишь летом. Часть их летнего отдыха тратится на решение разных проблем. У одних появились термиты. У других крысы - т к инжир и другие фрукты падают и их некому регулярно убирать. Заползают змеи, ну а если град и сильные ветры, то могут появиться проблемы с крышей... Конечно, это разрешимые проблемы. Другое дело, если у вас хорошие руки и длинный отпуск, и вы хотите посвятить этому часть вашей жизни и главное, настроить себя на это.
Поэтому просто без экспрессии взвесьте, что подходит индивидуально стилю жизни каждого - квартира или дом.

Итого имеем: проще квартира, приятнее дом, так?
Мы вчера вернулись из ЧГ. Красота! Но летом еще лучше!!!

Здравствуйте!Вы ,наверное,сейчас имеете самые свежие впечатления.Поделитесь,пожалуйста,подробностями.Как вы ощутили все прелести и проблемы владения домом,когда вы приехали туда и с чем вы столкнулись?Все плюсы и минусы?

Да проблем, в моем понимании, никаких.
Так, мелкие бытовые трудности.

Да и все сложности только потому, что дом свежекуплен, то есть сербы всё забрали, что могли (даже сливные бачки к унитазам. У них это такая ценность что-ли? Как только плитку со стен не сковыряли - жадины ). Поэтому жить неудобно. Кровать надувную везли с собой, прилетели, взяли машину на прокат (кстати, смарт - 4-х дверный - такая табуретка - не советую) и в магазин, купили бойлеров, бачков, нагревателей, белья постельного, печку СВЧ, чайник и остального по мелочи. Что нужно - установили и жизнь наладилась. (Кстати в магазине в Тивате дали скидку на бытовую технику 20%!. Цены были и так невысокие, а со скидкой - вообще задаром показалось)
А вот когда сделаем реконструкцию, купим мебель, технику и прочее - вообще хорошо будет.

На участке каких-то особо разросшихся сорняков не наблюдал. Странно что у них некоторые деревья совсем лысые, а некоторые все зеленые, зима им нипочем. Собрал раскиданный уезжавшими мусор, подмел лестницы и дорожки от опавших листьев. Делов-то на пару часов.
У нас дом на первой линии от залива. Так вот никакой особой сырости не заметил. Да, поначалу в доме холодно, что естесственно. Но как нагреешь - хорошо. Плесень не встречал. Паутина была.

Погода (по сравнению с московской) - отличная. Если ясно и солнце днем - даже тепло. Если дожди и пасмурно, тогда зато ночи теплые. Холодно было 1 января. С утра приехали в Котор - замерзли, наверное около 0 было. И ветер холодный и сильный. А вчера улетали, так в Тивате градусов 13-15 и солнце. Здорово!

Вот мебель купить хорошую деревянную у них проблема. В магазинах ассортимент все больше модерновый и ДСПшный, на заказ возить не хотят - покупайте, что в зале. Купить комплектом в целый дом, кажется, мы первые об этом справшивали. Узнали о магазине таком ЕВРОСАЛОН называется - там есть некоторый выбор кухонь и мебели (даже итальянская есть, но только в каталогах, жевьем - нет). Но цены ломят!!! Хоть из Москвы вези.

С "поесть" тоже сложностей нет. Забегаловки дешевые до неприличия (наверное, не сезон потому что). В магазинах все есть, вкусно и дешево. Вообще, накупить целый пакет хорошей еды и расплатится исключительно железной мелочью - это у меня в голове плохо укладывается.

Гаишник ихний один раз в Тивате остановил. Хотел выписать штраф за то, что я забыл ближний свет включить. Вначале хотел 30е, потом 15е, потом передумал, сказал "Free". Они у них, как наши, любят где-то прятаться в кустах у дороги.

А еще видели огромную птицу, коричневато-белой пестрой окраски. Думаем, что орел. Пролетала поперек дороги прям рядом с машиной.

А вы что развалюху купили или ремонт реконструкцией называете?

Мне кажется, что некоторые тут делают из мухи слона. Не вижу никаких особых проблем с владением дома. То же, как и дом в Подмосковье. Если закончили его строить/обустраивать - получаете только удовольствие. Да, нужно стричь газончик, или розы подрезать, посеять лютики, собрать виноград и киви, но это же море удовольствия! Зимой, если не живете в доме, тоже ничего особенного. Кто и куда его утащит? Ну если чего-то боитесь, дайте 50 евро соседу, чтобы сметал пыть с вашей калитки. В чем чело-то?

Нет, не развалюху.
Но хочется лестницу внутри дома, ванную побольше и т.д.
Вот реконструкция и получится.

К теме "домик-квартира": приятная часть впечатлений тут: http://www.crnagora.ru/forum/index.php?&am...amp;#entry15942 . Но есть и гемор, специфичный для домика : крыша у нас крыта оцинковкой, которая оказалась, судя по всему, не лучшего качества - обнаружено несколько участков коррозии . Весной надо будет решать, что оптимальнее - красить всю крышу каким-нить Хаммерайтом, если он там продается (или комбинацией сурик + краска), или убедить себя, что это всего-навсего пара-тройка некачественных листов, с заменой которых проблема рассосецца . В любом случае, придется посвятить этой малоприятной процедуре какое-то время весной-летом. Кроме того, я совсем не уверен, что хочу доверять эту работу местным "мастерам" ... мне кажется, что с их кривыми руками мне будет гарантирована последующая перекраска всего дома, который они неминуемо заляпают кровельной краской

А предположим, жили бы Вы в многоквартирном доме, да еще на последнем этаже.
А тут крыша вдруг начала протекать.
Разве не те же проблемы были?

Я бы даже по-другому сформулировал вопрос: а жили бы вы НЕ на последнем этаже, а к вам приходит лэндлорд и предлагает оплатить ремонт крыши, протекающей на совершенно посторонних людей

Landlord ничего не "предлагает" а предъявляет счет к оплате, ссылаясь на протоколы проведенных где-то и когда-то обсуждений работ, тендеры, обоснования и тп. Это я знаю по своему лондонскому опыту. И это серьезный минус квартир в сравнении с собственным домом. "Без меня меня женили" на круглую сумму - вполне реально, как только речь заходит о ремонте или реконструкции мест общего пользования а иногда и дорог (как это было в Риге, где самоуправления начисляли расходы на ремонт подъездных путей владельцам приват. квартир несколько лет назад)

Ну, вот - ч.и.т.д. Такшта, мы с Сергейкой сами полезем ползать раком по нашим крышам - никому не позволим на нас нажиццо!

Нет, блин, мы будем сидеть и ждать пока квартира водой не наполнится, как бассейн.

что бы вы ни делали, вы сделаете это когда решите сами и на деньги которые сами решите потратить. С квартирой все не совсем так. Или совсем не так, когда соберется какая-нибудь комиссия или ассоциация резидентов или просто соседи и решат сколько с тебя. И что - судиться ?

+1

Здравствуйте, дамы и господа. С Новым Годом и Рождеством Христовым!
Захожу на форум, ищу СВОЮ ветку... Ба... Отобрали пальму топикстартера! Маршальский жезл и гетманьску булаву одновременно! Напротив названия темы, выстраданного мной и рождённого в муках стоит имя зачинателя и кого же вы думаете - того, с чьей коневодческой темы я сбёг сломя голову.
Обиделся я на snoop'а. Больше не буду тем зачинять.
А тема то удалась. Хотя много уже по второму кругу обсуждают, но вопрос будоражит. И думаю не зря я домик в названии темы с заглавной написал, а квартиру так.. с малюсенькой. Большинство за Домик, а кто за квартиру - Егор, seagul?.. Не... они тоже за домики. Но один оправдывается за слабость, которую проявил в нужный момент, а другой - вложенные "бабки" хочет отбить. Не так ли.

Здравствуйте! Давно вас не было. Спасибо что нас посетили.... Маленькая поправочка - давно отбил, причем без ремонтов и текущих крыш в МКД (надо ж такой дом представить ), без мечты о починке кранов и лампочек , в отличие от ремонтников которые действительно похоже пытаются хоть как-то залатать свои вложения. Ну всем же известно скупой платит дважды. Покупать дом, который требует ремонта, два года (как это похоже вышло у тима, который покупал похоже для себя) ремонтировать, а потом продать, это глупо даже для меня недалекого. Если б покупал то только не требующий ремонта. А для проживания самому мне удобнее квартира - проще, дешевле, отсутствие проблем, протекающих крыш. И главное отсутствие этих протекающих крыш, потому что надо смотреть что покупаешь. У владельцев квартир почему-то даже сомнений не возникает что вдруг в квартире бассейн появится от протечек, а не дай бог еще землетрясение..... Вот собственно и весь ответ - владельцев квартир гораздо больше чем домов, и им просто незачем на форуме отстаивать свой выбор - их сомнения не гложат, в отличие от владельцев домов, которые пытаются самих себя убедить в правильности выбора и влюбить наконец себя в свою мечту.... Хотя какая это мечта если уже сейчас смиряешься что нет подьездной дороги например... Уже какая-то недомечта, но ничего, влюблюсь и в нее. Конечно, человек ко всему привыкает, но тогда это не мечта, а обыденность и стандартные фразы типа хоть и ремонтирую, зато свое и мне нравится ремонтировать, все это подтверждают.

Здравствуйте,Ник! Долго вас не было с нами и очень не хватало ваших вопросов,всегда заставляющих взяться за перо. Тема действительно удалась.Но! Никто и не сравнивает квартиру в хрущевке и домик на рублевке! Прозвучали достаточно обоснованные мнения,что (если не рассматривать материальные влзможности) все определяется жизненными планами и намерениями.Наведываться на недельку в течение года и на месяц летом-однозначно квартира.Если есть планы осесть на более длительнгый срок и тем более навсегда-конечно дом.С этим и я согласен.Пока меня устроит квартира в силу вышеперечисленных обстоятельств,а когда соберусь на покой,то куплю либо готовый, либо вас попрошу построить.И бояться роста цен и действовать по принципу "хватай мешки-вокзал отходит"-тоже не стоит.Как бы не дорожала недвижимость в Черногории,все равно человек, решивший перебраться туда из Москвы сможет поменять домик на рублевке на домик на берегу адриатики и не самом худшем месте.А те кто делает или пытается там делать бизнес,чтобы заработать на проживание,мне кажется ошибаются,так как делать бизнес надо в москве .а там просто жить С новым вас годом и рождеством!

Как это говорится, ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ. Меня ведь тоже качнуло в бизнес в ЧГ.Но.. и поразмыслить даже толком не удалось: в Москве строительный бум, знаете ли. Цепкие лапы инвеститоров, заказчиков и генподрядчиков не отпущають.
Но дом я Вам построю и себе тоже. СТО ПОСТО!

В жизни так не бывает. По фигу твои мечты и желания. Главное чтобы гемора не было. Сергейка мечтал о доме на берегу моря и его получил. Зачем покупать квартиру если она не входит в твои жизненные понимания. У всех они разные. Одни ставят парник даже имея возможность легко купить огурцы на рынке. Другие никогда не променяют возможность самому садить цветы , а не с помощью садовника. Кто-то хочит быть деловым до нехватки времени , хоть и денег уже хватит на одну жизнь уж точно . Разное кредо . Разное понимание сущности. А если купить такой же дом , но уже весь отделанный за такие же деньги не возможно. И покупая в два раза дешевле , а потом его улучшая . Чем это плохо , если после реконструкции ты много экономишь. Да многие так поступают. И тоже самое с квартирами , покупают и не смотря на хороший ремонт , все сносят на фиг и строят как себе приятнее. И не зря же квартиры продают без внутренних стен. Наверное специально ищут идиотов которые гемор любят. И вопрос получается не что лучше , а что для кого лучше.

Мне, кстати, Сергейка очень симпатичен своим энтузиазмом Немного недоумения вызывает, правда, сначала покупка дома "под ремонт", и только последующее выяснение, кто, когда и за сколько этот ремонт сможет осуществить , но позиция "война план покажет" безусловно имеет право на существование.
Я, к примеру, по жизни конформист, мне легче "забить" на что-то, подкорректировать свои планы, чем гемороиться с их буквальным воплощением. И "дальнюю дачу" мы покупали по принципу "вьехать в отдельный дом и жить-не париться пяток лет ни о чем". Правда, жизнь внесла свои коррективы, явив желтые потеки на крыше , но, по большому счету, года три-четыре с ними можно ничего не делать, т.к. это начальная стадия, да и покраска в моей местности обойдется недорого, еслишто
Кроме того, на данный момент в мои планы не входит коротать свои преклонные годы в "полудикой" стране с сомнительным здравоохранением и напрочь отсутствующей инфраструктурой Так что вбухивать какие-либо средства помимо maintanance я не планирую.
Так, что соглашусь с Pasha: "И вопрос получается не что лучше , а что для кого лучше." и добавлю: "... в данный конкретный период"

Можно конечно Черногорию называть и полудикой,это не было бы странно если бы источник проживал где -нибудь в Швейцарии и не последние несколько лет ,а хотя бы несколько поколений.Ну а когда с матушки родины такой снобизм прет...Вы граждане сами то давно прокладками пользоваться научились и газету ПРАВДА в подтирочных целях использовать прекратили